[Hỏi] Phần mềm (ứng dụng) bóc tách khối lượng nhanh chóng

Hiện tại đang có ý tưởng về phần mềm (ứng dụng) chạy trên Excel, qua đó người dùng chỉ cần nhập kích thước:
1. Hố móng => Khối lượng đất đào, đắp, thừa
2. Móng => Khối lượng bê tông, ván khuôn
...
Đây là bước quan trọng nhất khi làm dự toán chứ không phải là việc bạn sử dụng phần mềm dự toán mạnh nhất hoặc mới nhất thì dự toán của bạn sẽ ngon nhất. Đừng lầm tưởng....
Qua kinh nghiệm thực tế, tôi thấy sau nhiều lần Thanh - Kiểm Tra thì đa số cãi nhau toàn xung quanh khối lượng. Vậy phải có công cụ tính toán và kiểm soát nó chứ.

Vì vậy đã có bạn nào viết được (hoặc sử dụng qua) phần mềm (ứng dụng) giúp bóc tách khối lượng nhanh chóng rồi từ đó copy vào phần mềm dự toán để áp giá => thành tiền. Nếu có thì xin cho Matrixs biết với ạ. Xin cảm ơn nhiều

Chú ý: Không giới thiệu các phần mềm chạy trên CAD

Nhân tiện mình gửi lên file excel do mình làm để các bạn có cái nhìn tổng quan hơn.

dinhgiaa gửi lúc 7/1/2018 22:21
Ý tưởng đó hay đấy bạn.

Mình có ý tưởng này 4 năm trước. Nếu làm được cái n ...

Tôi thấy nhu cầu này rất nhiều nhưng mà hình như chưa ai đặt vấn đề cộng với cả mấy ông "trình độ võ công cao" như bạn nêu thường gạt bỏ ý tưởng từ đầu nên là nó chưa được khai sinh ra thôi.

Thật ra thì tất cả chỉ là công thức, làm sao cho tổng quát, chuẩn xác (việc này đơn giản) để khi ra được khối lượng đó thì Thanh tra - Kiểm toán sẽ chấp nhận mà không cần ngồi cãi nhau.

Thực tế cho thấy với việc bạn ngồi lập công thức (cho phép bạn copy công thức cũ lại; hoặc có thể áp dụng cả thư viện công tác sẵn có mà chương trình dự toán hỗ trợ), so với tôi thực hiện trên file tính toán của tôi thì cơ bản là tôi làm nhanh hơn x2 lần (hoặc có thể x3) với khối lượng công tác bất kể lớn nhỏ.

Tôi đã lập được File Excel tính được khối lượng của các đầu việc (Đào đấp đất, ván khuôn, bê tông...) của Móng Đơn, Móng cọc (cừ tràm, cọc bê tông), Móng Băng.

Nếu việc bạn làm (với GXD) đang thuận lợi thì mong bạn nên "chuẩn hóa các công thức", và nên thực hiện riêng một ứng dụng chứ không nên tích hợp vào GXD vì sẽ có ít người được tiếp cận nếu tích hợp.

- Năm 2008 mình đi làm được 2 năm thì nghe phòng kỹ thuật nói bây giờ (thời điểm đó) dự toán có phần mềm làm hết, dự toán viên tương lại sẽ ít việc. Kiến Trúc Sư, Kỹ Sư Kết Cấu ai cũng làm được dự toán, một công trình nhà phố làm khoảng 2 giờ là xong. Họ đang tự tin trên nền học thức của mình, ok không sao, nghe bỏ ngoài tai thôi. Đến khi họ có mối bên ngoài, họ nhờ mình làm và không trả tiền là đều rất thường xuyên. Mình cũng cạch mặt và nhìn họ như những kẽ ăn mày học thức.

- Khoảng 3 năm nay thì nghe Revit cũng nói vậy, dự toán có Revit làm hết. Cho nên các bạn cũng không cần phải làm khối lượng hay nghĩ ra tiện ích làm gì trong khi thị trường nó ồn ào quá nhiều rồi. Lúc đó mảng kinh tế xây dựng chỉ là đi in hồ sơ thầu thôi, vì khối lượng có sẵn, giá thì phòng hợp đồng họ nhập.

- Từ 2006 (thời điểm thay đổi mức lương và bộ Định mức xây dựng) thì rất nhiều phần mềm dự toán ra đời. Ưu điểm là lựa chọn công tác nhanh, phân tích định mức nhanh, tổng hợp vật tư nhanh. Nhược điểm:

+ Sinh viên không thèm đọc sách
+ Sinh viên không biết tự thực hành tay cách phân tích định mức, cách xây dựng đơn giá thủ công.
+ Một số người tin mù quáng vào các phần mềm dự toán. Một số Sở xây dựng còn yêu cầu phải dùng phần mềm A,B,C,.. để thẩm tra dự toán cho nhanh (họ xài chùa được cài miễn phí từ các công ty phát hành phần mềm, lên web riêng nói hơn 60 sở tỉnh thành dùng của họ).

- Trước mình có 2 cộng sự trong mảng mình phụ trách. Phỏng vấn rất ok. Khi làm thực tế 1 công trình thì mình ngồi truyền đạt kiểu cầm tay chỉ lại từ con số 0. Suốt ngày đủ thừa từ lúc còn ở trường đến đi thực tập đều dùng phần mềm. Mình thì cho làm tay, tự tra sách, tự đọc thông tư nghị định thì họ lại không chuyên tâm. Thôi chia tay cho 2 bên khỏi đau khổ.

- Riêng việc ứng dụng, tích hợp các tiện ích tính toán vào dự toán thì có nhiều bài về VBA hỗ trợ. Bản thân mình cũng dùng nhiều VBA. Tuy nhiên, khâu tính toán khối lượng thiết nghĩ không nên dùng tiện ích hỗ trợ làm gì? Chính xác đến đâu ai đảm bảo? Tự tính là cách kiểm soát tốt nhất. Còn dùng lại khối lượng từ các phần mềm hình như phải được qua thẩm tra mới dùng. Các công thức tính toán đã có, quy chuẩn đã có thì dùng cho tính toán quá đơn giản. Dự toán 1 công trình thì xoay đi xoay lại hơn chục năm qua cũng nhiêu đó công tác, dùng hoài chưa thấy lỗi thời

Ghi nhận File Excel của tác giả có lập các công thức tính toán cụ thể nhưng nó không đại diện cho tất cả như bạn nói  được nhé mà Chỉ cho 1 bản vẽ đã được phê duyệt thôi, bởi lẽ:
1. Căn cứ về góc dốc đào hố móng cho các loại đất, chưa kể hệ số đắp lại, loại đất đắp lại, ...
2. Pháp lý việc áp dụng công thức tính đào đắp.
3. Chỉ thể hiện tính đơn lẻ các hố móng chứ không thể hiện hết cả mặt bằng móng với nhiều móng cốt đáy khác nhau, cốt dầm/ giằng móng khác nhau, giao thoa các khối đắp / đào, tiến độ đắp /đào các giai đoạn thi công, ...
...

M@trixs gửi lúc 8/1/2018 09:15
1/ Theo bạn tại sao không nên ?
2/ Bộ phận khác, nó tên gì vậy bạn ?
3/ Việc áp dụn ...

1/Thứ nhất nên chuyên môn hóa tính năng mỗi phần mềm, việc hiểu hết các tính năng như bạn nói là rất tốt nhưng không phải ai cũng dễ làm được, ví dụ KSXD đưa ra khối lượng XD, KSKT áp mã công việc vào, ...;
2/ Bộ phận khác ví như KSXD chuyên bóc tách khối lượng xây dựng, ví dụ đơn giản một bài toán san nền, cân bằng đào đắp không thể dễ nhập vào excel là tính được dễ đâu bạn!
3/ Lập dự toán rất khó bao quát hết việc tính khối lượng các đầu việc trong ngành xây dựng được, vì nó quá muôn hình vạn trạng mà không hiểu nhập sai thì rất nhiều nguy cơ!

Estimator gửi lúc 8/1/2018 09:27
- Năm 2008 mình đi làm được 2 năm thì nghe phòng kỹ thuật nói bây giờ (thời điểm  ...

Tóm lại ý bạn thì tự tính là tốt nhất. OK, tôi đồng ý với bạn

Nhưng nếu mình quy chuẩn công thức lại (được Thanh tra - Kiểm toán chấp nhận), thực hiện tính toán tự động dựa trên những công thức quy chuẩn đó bằng cách chỉ nhập thông số đầu vào và bấm xuất kết quả để ra hàng loạt, nhắc lại là hàng loạt kết quả về khối lượng chạy cái vèo ra.

Như vậy thì bạn thấy đấy vẫn trên nền tư duy của bạn cộng với việc tự động hóa của máy tính thì: Ta sẽ có thời gian rãnh đi cà phê, đi kiếm việc khác mà làm, đi cua gái (nếu chưa có )....

Ý tưởng đó hay đấy bạn.

Mình có ý tưởng này 4 năm trước. Nếu làm được cái này còn 1 cách sử dụng nó nữa vào việc khác của dự toán. Làm giảm rất nhiều công sức thời gian làm dự toán. Cái này đi kèm với mấy cái tra mã hiệu tự động.
Nhiều bạn hay làm quen tay cũng hay tự mãn nghĩ là đã nhanh nên không dung nạp cái mới. nếu áp dụng cái trên, Ngoài việc giảm thời gian, công sức ( nhanh hơn thủ công dù có quen tay cỡ nào). Nhưng Cái yếu tố quan trọng là giảm sai sót do thao tác. dể kiểm soát số liệu. Làm việc không nhức đầu.

Tiếc là mình không phải dân dự toán. Viết xong bỏ đó. Cũng được vài cái đơn giản. nói chung là chỉ cần soạn mẫu cho 1 lần duy nhất là xong. Rất dễ. Nếu kết hợp hết các ý tưởng trên lại của tôi  sẽ rất nhàn khi làm dự toán . Mới lục lại ý tưởng này. Mình đang trao đổi với bên phần mềm dự toán Giaxaydung để xem đưa ý tưởng vào dự toán. Hy vọng thời gian tới phát triển được.

Cũng nhiều người vào xem nhưng ko thấy phản hồi, chứng tỏ nhu cầu cao, nhưng chưa có phần mềm nào đáp ứng. Vậy nếu làm vụ này mà thành công là ngon lắm đây

Phần mềm dự toán thường không nên gộp việc bóc tách khối lượng vào bạn à, việc đó nên thuộc về bộ phận khác ... hiện nay một số phần mềm tiện ích về vẽ kết cấu đã xuất luôn ra được khối lượng như bạn nói nha!

huydhxd gửi lúc 7/1/2018 16:14
Phần mềm dự toán thường không nên gộp việc bóc tách khối lượng vào bạn à, việc đ ...

1/ Theo bạn tại sao không nên ?
2/ Bộ phận khác, nó tên gì vậy bạn ?
3/ Việc áp dụng BIM (Kết cấu - Kiến trúc - Dự Toán) là tuyệt vời nếu ai cũng áp dụng. Nhưng hiện nay vẫn dùng phương pháp cũ bạn ạ. Công tác Thanh - Kiểm tra vẫn là trên hồ sơ giấy nên ko thể dùng phần mềm trên CAD được, đó là lý do mình ko quan tâm đến ứng dụng trên CAD, nếu được trên Excel thì tốt hoặc 1 phần mềm chạy độc lập càng ngon.

Có một tiện ích trên Excel hỗ trợ việc nhập liệu như bạn muốn:
1. Hố móng => Khối lượng đất đào, đắp, thừa
2. Móng => Khối lượng bê tông, ván khuôn
Mấy hôm nay mình lục tìm lại link excel (hoặc youtube) nhưng vẫn chưa tìm ra.
Nói chung có sheet tính khối lượng, phần mềm dự toán thực hiện tham chiếu khối lượng để thực hiện việc tính dự toán sẽ nhanh hơn là nhập liệu mọi thứ vào bảng khối lượng của phần mềm dự toán.

huydhxd gửi lúc 9/1/2018 00:57
1/Thứ nhất nên chuyên môn hóa tính năng mỗi phần mềm, việc hiểu hết các tính năng ...

Ý của tác giả là tạo ra 1 loại nước cho người nào uống cũng có cảm giác giống nhau, người uống nghĩ vị nào thì ra vị đó :)) Điển hình của bàn giấy ngồi ra quyết định là đây chứ đâu :))

Đã cập nhật thêm file tính toán mẫu vào bài viết số #1. Các bạn tải về và tham khảo....

- Bắt đầu có thể xây dựng tiện ích tính toán nhanh cho xây dựng dân dụng.
- Bảng tính khối lượng cho công trình thủy lợi khác phức tạp, hiện tại các công ty tư vấn thủy lợi đã có file excel tính toán khối lượng.
- Bảng tính toán khối lượng đào đắp thi công tuyến cống cũng đã thấy có file tính toán khối lượng riêng.
Tóm lại đang xuất hiện xu hướng, sẽ có file excel tính toán khối lượng chuyên ngành, phần mềm dự toán chỉ việc thực hiện link các bảng khối lượng này để lập dự toán.

M@trixs gửi lúc 9/1/2018 15:08
Đã cập nhật thêm file tính toán mẫu vào bài viết số #1. Các bạn tải về và tham khả ...

Nói chung phải làm hết tất cả đầu vào của hầu như toàn bộ các cấu kiện gặp phải. Khi có đủ cơ sở dữ liệu thì bài toán mới được tính cơ bản chính xác. Excel hay phần mềm không thể đọc bản scan hay file cad rồi nhận ra kích thước. Lúc đó cũng phải nhập thủ công một số công đoạn, xóa kha khá dữ liệu không dùng đến.

huydhxd gửi lúc 11/1/2018 09:09
Ghi nhận File Excel của tác giả có lập các công thức tính toán cụ thể nhưng nó không ...

Cơ bản là ta sẽ đi từ từ, vì công việc đỏi hỏi khá nhiều chi tiết. Cứ bắt tay vào làm đã, chứ ngồi nói thì hết 365 ngày cũng ko xong. Xin cám ơn bạn đã chia sẽ những khó khăn.....

vuntqt gửi lúc 10/1/2018 16:14
- Bắt đầu có thể xây dựng tiện ích tính toán nhanh cho xây dựng dân dụng.
- Bảng tí ...

A có thể cho em xin các file để tham khảo không ạ. Xin cảm ơn anh. Email của em: thaiduylam@gmail.com

vuntqt gửi lúc 8/1/2018 12:23
Có một tiện ích trên Excel hỗ trợ việc nhập liệu như bạn muốn:
1. Hố móng => Khối l ...

A ơi lục ra được chưa cho em xin tham khảo với. Thanks anh nhiều. Mong nhận được hồi âm của anh .Email em:thaiduylam@gmail.com.