XD360 KÍNH CHÚC CHO MỌI NHÀ VẠN SỰ AN LÀNH!

Phần mềm ôn thi sát hạch chứng chỉ hành nghề xây dựng

 Quên mật khẩu
 Đăng ký mới
Anh Trần HòeBùi Quốc Hưng
Xem: 15200|Trả lời: 15
Thu gọn cột thông tin

Hỏi về cách tính diện tích xây dựng trong khoán thi công

[Lấy địa chỉ]
tinhtamnguyen Đăng lúc 21/1/2013 02:33 | Xem tất |Chế độ đọc

Hãy đăng nhập để có nhiều chức năng hữu dụng hơn và xem ảnh rõ hơn!

Bạn phải đăng nhập để xem được nội dung, nếu bạn chưa có tài khoản? hãy Đăng ký mới

x
Bài được tinhtamnguyen sửa lúc  22/1/2013 14:31

Cách nhà thầu tính DTXD để xây khoán phần thô theo cách nào là đúng? Có người nói tính theo sàn, người thì nói tính theo mái. VD: Nhà dt 5 x 10, một trệt, hai lầu, trần lầu 2 đóng plafond, trên là mái ngói, xà gồ thì tính ra sao?


www.xaydung360.vn XÂY TÂM, DỰNG TẦM CHUYÊN NGHIỆP

fubi Đăng lúc 22/1/2013 14:31 | Xem tất



* Việc tính đơn giá xây dựng 1 căn nhà dân trên thực tế thường được tính theo diện tích sàn nhà bởi vì chủ nhà thường không phải chuyên ngành xây dựng nên họ chỉ cần biết đơn giản: KL X ĐƠN GIÁ = THÀNH TIỀN một cách sao cho gọn nhẹ nhất.
Đồng thời cũng là cách đơn giản để Nhà thầu tính tiền với chủ nhà sao cho nhanh gọn nhất.

Chính vì vậy, cách tính KHỐI LƯỢNG quy về diện tích sàn nhà là cách phổ biến ở hầu hết cả nước. Tuy nhiên sẽ nảy sinh vấn đề thường gây hoang mang cho chủ nhà, cũng là tranh cãi xích mích giữa Chủ nhà và nhà thầu khi tính tiền thanh toán:
- Vấn đề 1: (KL diện tích sàn nhà) được tính như thế nào?
- Vấn đề 2: Đơn giá theo m2 như thế nào là phù hợp?

Giải đáp được 2 vấn đề trên sẽ làm sáng tỏ được nội dung topic nêu ra.

Thảo luận:
- Khối lượng diện tích sàn được tính phổ biến: theo diện tích sàn nhà (tính ra đến mép biên giọt mưa, thường là mép ngoài cùng của sàn).
Ví dụ hình dưới sẽ rõ:
+ Tầng trệt:  (7mx8m) x đơn giá XD (đã bao gồm thi công từ móng đến hết sàn lầu 1).
+ Lầu 1     :   (7mx8m) x đơn giá XD (đã bao gồm thi công từ mặt sàn lầu 1 đến hết sàn lầu 2).
+ Lầu 2     :   (7mx8m) x đơn giá XD (đã bao gồm thi công từ mặt sàn lầu 2 đến hết mái).

-  Về phần diện tích thì đơn giản. Nhưng đau đầu ở phần Đơn giá xây dựng cho từng tầng?
Cũng theo Ví dụ trên, sẽ thấy:
+ Tầng trệt: phải thi công cả móng đến hết sàn lầu 1 (gồm cả đổ bê tông sàn lầu 1) nên đơn giá cao nhất.
+ Lầu 1: phải thi công từ mặt sàn lầu 1 đến hết sàn lầu 2 (gồm cả đổ bê tông sàn lầu 2) nên đơn giản hơn tầng trệt nên đơn giá thấp hơn.
+ Lầu 2: thi công từ mặt sàn lầu 2 đến hết mái
      + Nếu mái đổ bê tông nghiêng rồi dán ngói sẽ phức tạp nên đơn giá sẽ cao hơn Lầu 1. Nhưng nếu chỉ lợp tôn thì lại thấp hơn đơn giá lầu 1. Nếu chỉ lợp ngói thì cũng gần gần bằng đơn giá lầu 1.
==> Tùy theo độ phức tạp kết cấu mà đơn giá XD từng tầng sẽ cao thấp khác nhau.

* Nhưng nếu đơn giản hơn, thì nhiều Nhà thầu tính mức đơn giá trung bình cho tất cả các tầng như sau:
                    (7mx8m) x 3 sàn x đơn giá XD trung bình.
* Hoặc cũng có nhà thầu cho rõ ràng hơn thì lại tính:
                    (7mx8m) x 2 sàn (trệt+ lầu 1) x đơn giá XD trung bình của 2 sàn.
     cộng với: (7mx8m) x 1 sàn (lầu 2) x đơn giá XD lầu 2 (~ đơn giá trung bình 2 sàn x hệ số giảm do mái k đổ bê tông)

Diện tích xây dựng

Diện tích xây dựng


Tóm lại:
1. Có tính kiểu gì thì bản chất:
+ Nhà thầu phải có lãi.
+ Nhà thầu dựa trên chi phí mà mình sẽ bỏ ra nếu thi công + lợi nhuận mong muốn. Chi phí bỏ ra gồm: VL + NC+M+ chí phí quản lý ... Nếu kỹ thì nhà thầu sẽ tính toán bóc tách chi tiết. Làm cách này bảng tính tiền sẽ là 1 tập dày trục, chủ nhà nhìn lóa mắt, hoảng loạn. Nên Nhà thầu sẽ quy về cách tính diện tích và đơn giá "vo" theo ví dụ trên cho đơn giản.

2. Bạn hỏi nhà thầu lời ít hay nhiều thì chịu không trả lời được. Mỗi nhà thầu có cách quản lý khác nhau. Tiết kiệm chi phí khác nhau.

3. Tất nhiên, nếu Chủ nhà tự mua vật liệu, chỉ khoán nhân công thì sẽ lợi hơn nhiều. Theo kinh nghiệm của tôi sẽ tiết kiệm được ít nhất 15%. Tuy nhiên sẽ mệt đầu, mất thời gian công sức để gọi, quản lý vật tư vật liệu.

4. Trước khi xây dựng khoán theo diện tích nêu trên, rút kinh nghiệm tốt nhất chủ nhà nên gọi  tối thiểu 3 nhà thầu để đọ giá so sánh là biết ngay. Đừng đợi làm xong khi thanh toán rồi mới đi hỏi lúc đó đã muộn.

Số người tham gia 1Thanked +1 Thu lại Lý do
tinhtamnguyen + 1 Rất chuyên nghiệp. Cảm ơn!

Xem tất cả

www.xaydung360.vn XÂY TÂM, DỰNG TẦM CHUYÊN NGHIỆP

Bắc Đăng lúc 21/1/2013 09:38 | Xem tất
tùy cách tính..Có thể sơ bộ tính như sau: Nếu là mái ngói, xà gồ thì tính bằng 1/2. Cái này cũng chỉ là áng chừng..Mỗi anh lấy một giá..bạn nên hỏi nhiều nơi để lấy giá chuẩn. Nếu muốn chính xác thì bóc tách từ bản vẽ ra. Không có bản vẽ thì chỉ có cách hỏi giá nhiều nhà thầu khác nhau rồi lấy giá thấp nhất thôi. Thường thì tính theo m2 sàn, sàn mái nếu bằng mái ngói thì tính bằng 1/2

Số người tham gia 1Thanked +1 Thu lại Lý do
tinhtamnguyen + 1 Cảm ơn sự quan tâm của bạn nhiều!.

Xem tất cả

www.xaydung360.vn XÂY TÂM, DỰNG TẦM CHUYÊN NGHIỆP

 Tác giả| tinhtamnguyen Đăng lúc 21/1/2013 09:45 | Xem tất
Cho hỏi thêm chút bạn. Trong ví dụ trên thì nếu tính theo sàn: 5x10x3 = 150, không được tính thêm mái. Hoặc tính mái thì có nghĩa chỉ có 50% mái + hai mái (tức hai sàn)? Hay tính = 3 sàn + mái là khoảng 1/2 sàn? Cám ơn nhe.

www.xaydung360.vn XÂY TÂM, DỰNG TẦM CHUYÊN NGHIỆP

nokia2007 Đăng lúc 21/1/2013 16:49 | Xem tất
Bài được thanh.bm sửa lúc  21/1/2013 20:55

Cái này thì tùy vào thống nhất giữa chủ nhà và nhà thầu thi công. Và được chỉ rõ trong Hợp đồng thi công.
Thường bọn mình làm thì chỉ tính sàn đổ BTCT theo m2 (tính hết cả seno, ô văng).
Trường hợp sàn tầng mái không là sàn BTCT thì không được tính khối lượng, mà được thỏa thuận giữa chủ nhà và nhà thầu thi công về đơn giá và khối lượng.

www.xaydung360.vn XÂY TÂM, DỰNG TẦM CHUYÊN NGHIỆP

songnganha Đăng lúc 22/1/2013 11:20 | Xem tất
Tốt nhất là có thiết kế đi rồi tính vì chi phí thiết kế đâu có đắt lắm --> ai cũng phán thì mấy anh chị thiết kế buồn lắm.

www.xaydung360.vn XÂY TÂM, DỰNG TẦM CHUYÊN NGHIỆP

 Tác giả| tinhtamnguyen Đăng lúc 22/1/2013 12:14 | Xem tất

Rất cần mọi người giúp đỡ

Bài được tinhtamnguyen sửa lúc  26/2/2013 11:30

Trước hết xin tự nhận mình là dân ngoại đạo, cần thông tin về xây dựng nên vào đây để học hỏi cũng như đang có vấn đề không tự giải đáp được, đặt ra đây mong bà con giải tỏa giúp. Xin cám ơn trước.

Sự việc đã rồi nhưng tôi đã mất rất nhiều thời gian tìm kiếm thông tin, mục đích là để biết SỰ THẬT. Biết sự thật để biết mình có SAI LẦM không, biết người thế nào. Và quan trọng là để rút kinh nghiệm cho công việc sắp tới.

Có hai vấn đề tôi băn khoăn:

1-Cách tính diện tích xd
2-Giá xây thô

Lỗi tôi từ đầu không kiểm tra hai điểm này chặt chẽ trước vì tôi tưởng cách tính dt có một tập quán, thông lệ chung, còn về giá thì tôi biết có cao hơn so với gọi thầu cá nhân trực tiếp làm, nhưng tưởng cũng có một mặt bằng chung chung, không phải ai muốn báo giá sao cũng được.

Sau này tôi lại thấy có những ý kiến trái chiều về giá cả và cách tính dtxd. Có người nói tính theo sàn thôi (vậy nhà tôi 3 sàn, không được tính thêm mái), hoặt tính theo mái (thì chỉ có 2 sàn, 1 mái).

Nên mong bà con ở đây, vừa có chuyên môn, vừa có kinh nghiệm thực tế, cho tôi biết như vậy nhà thầu này có tính quá lố dtxd không? Giá vậy vào thời điểm đó có quá cao không?



www.xaydung360.vn XÂY TÂM, DỰNG TẦM CHUYÊN NGHIỆP

nokia2007 Đăng lúc 22/1/2013 14:14 | Xem tất
tinhtamnguyen gửi lúc 22/1/2013 12:14
Trước hết xin tự nhận mình là dân ngoại đạo, cần thông tin về xây dựng nên vào đ ...

Theo ý kiến của mình, xin trả lời bạn như sau:
1+2: Theo như đơn giá bạn đưa ra thì bạn khoán cho đơn vị thi công cả vật liệu, nhân công, máy, tuy nhiên theo như bạn nói thì không thể biết được là nhà thầu có tính trội dtxd hay không và càng không thể xác định được giá này có cao hơn mặt bằng giá chung tại thời điểm đó hay không, và là bao nhiêu.
Bởi lẽ: Để cấu thành nên sản phẩm xây dựng còn rất nhiều yếu tố, và quan trọng nhất đó là chủng loại vật liệu: Bê tông, sắt thép, xi măng, gạch lát, thiết bị vệ sinh  (ở đây mình không đề cập đến vấn đề giá thành biện pháp thi công các đặc biệt vì là công trình nhà dân), (phần nhân công thì có thể có 1 mặt bằng giá chung tương đối). Vì vậy, nếu công trình của bạn có hồ sơ thiết kế bản vẽ thi công thì bạn nên nhờ hoặc thuê 1 người có chuyên môn về xây dựng bóc tách khối lượng chi tiết, sau đó áp theo giá vật liệu, nhân công thực tế ngoài thị trường, lúc đó bạn sẽ có số liệu chính xác để đưa ra đánh giá.
3. Các chương trình dự toán không yêu cầu chỉ số về nhà phố hay biệt thự để cho ra chi phí bạn ạ. Nó chỉ yêu cầu số liệu về công trình thi công trong đô thị hay ngoài đô thị để tính toán ra định mức chi phi trực tiếp khác theo thông tư 04/2010/BXD. Chi phi này thực chất không ảnh hưởng quá nhiều đến giá công trình và nó chỉ áp dụng cho các công trình có vốn ngân sách nhà nước. Còn đối với công trình như của bạn thì không cần, lúc đó nó chỉ mang tính chất tham khảo mà thôi.

Số người tham gia 1Thanked +1 Thu lại Lý do
tinhtamnguyen + 1 Cảm ơn sự quan tâm của bạn nhiều!.

Xem tất cả

www.xaydung360.vn XÂY TÂM, DỰNG TẦM CHUYÊN NGHIỆP

 Tác giả| tinhtamnguyen Đăng lúc 22/1/2013 14:26 | Xem tất
Cám ơn bạn đã tích cực trả lời. Khổ nỗi như mình đã nói thì nhà mình đã xây rồi. Mình không khảo giá, hỏi kỹ cách tính dtxd vì chỗ đó người thân giới thiệu, mình cảm thấy ông chủ có vẻ đáng tin cậy, nên an tâm giao nhà cho họ xây. Mình tưởng cách tính diện tích và giá đều có thông lệ chung, sai khác chút đỉnh do uy tín từng nhà thầu chứ không phải ai muốn sao cũng được, chủ nhà nào lờ mờ thì chịu thiệt.

Bây giờ mình phải khổ sở tìm thông tin để biết chính xác 2 chi tiết này, để biết mình có sai hay không. Quan trọng nữa là sau này mình còn phụ trách xây một căn nhà khác cho gia đình, mình không muốn lặp lại sai lầm (nếu mình đã sai). Và lỡ họ tính đúng thì mình không vô cớ mà nói người ta lừa đảo được. Mong bạn hiểu.

www.xaydung360.vn XÂY TÂM, DỰNG TẦM CHUYÊN NGHIỆP

nokia2007 Đăng lúc 22/1/2013 14:36 | Xem tất
tinhtamnguyen gửi lúc 22/1/2013 14:26
Cám ơn bạn đã tích cực trả lời. Khổ nỗi như mình đã nói thì nhà mình đã xây r ...

Thường thì nhà dân, bạn chỉ nên khoán nhân công thôi, còn lại vật liệu thì chủ nhà cấp, như vậy đảm bảo chất lượng vật liệu và tránh việc ăn bớt trong quá trình thi công.
Đơn giá khoán nhân công ở HN thời điểm hiện tại khoảng 900.000-1.000.000đ/m2
Công trình sau bạn rút kinh nghiệm về việc khoán vật liệu mà khoán theo m2 thì không hợp lý. Nếu khoán cả vật liệu thì nên khoán khối lượng công việc theo bản vẽ TKTC.

Số người tham gia 1Thanked +1 Thu lại Lý do
tinhtamnguyen + 1 Cảm ơn sự quan tâm của bạn nhiều!.

Xem tất cả

www.xaydung360.vn XÂY TÂM, DỰNG TẦM CHUYÊN NGHIỆP

 Tác giả| tinhtamnguyen Đăng lúc 22/1/2013 14:49 | Xem tất
Mình vừa dốt chuyên môn vừa dốt toán, mong các bạn nói thẳng cho mình biết trường hợp nhà mình, một cách tương đối cũng được: dtxd và giá cả hợp lý? Có phải mình đã bị tính dư và giá cao? Nói cách khác, đúng ra dtxd nhà mình tính bao nhiêu? Giá m2 bao nhiêu thì chấp nhận được.

Tạm thời mình rút ra được kinh nghiệm là phải nhờ làm dự toán để có căn cứ mà hỏi giá các nhà thầu. Mình cũng muốn tự mua vật liệu để giảm chi phí.

Mong các bạn thông cảm. Mình vẫn nghĩ mình gây tổn thất cho gia đình nhiều quá nên dằn vặt mãi. Đã vậy nhà thầu xây ra bê bối quá, mình rất ức.




tinhtamnguyen trong 22/1/2013 14:54 đã trả lời thêm:
Vâng, mình biết là đã muộn. Nhưng để hiểu đúng, biết sự thật thì cá nhân mình nghĩ, chẳng bao giờ là muộn.

www.xaydung360.vn XÂY TÂM, DỰNG TẦM CHUYÊN NGHIỆP

fubi Đăng lúc 22/1/2013 15:01 | Xem tất
tinhtamnguyen gửi lúc 22/1/2013 14:49
Mình vừa dốt chuyên môn vừa dốt toán, mong các bạn nói thẳng cho mình biết trường h ...

Hãy đọc kỹ bài này, mình đã trả lời rõ mọi câu hỏi của bạn rồi:
http://www.xaydung360.vn/diendan/forum.php?mod=redirect&goto=findpost&ptid=3991&pid=17902

www.xaydung360.vn XÂY TÂM, DỰNG TẦM CHUYÊN NGHIỆP

khoaxaydung Đăng lúc 23/1/2013 09:18 | Xem tất
Không biết ở Nha Trang các công ty xd áp giá tính như thế nào ,theo mình thấy ở TPHCM rất nhiều công ty tính như thê này .
Tầng trệt : 56m2 x đơn giá (chưa bao gồm tiền gia cường móng)
Lầu 1 :       56 m2 x đơn giá
Lầu 2 :       56 m2 x đơn giá
Mái    :        Diện tích x đơn giá x 60%( do nhà bạn dùng mái ngói + đóng thạch cao)

Số người tham gia 1Thanked +1 Thu lại Lý do
tinhtamnguyen + 1 Rất thực tiễn. Cám ơn!

Xem tất cả

www.xaydung360.vn XÂY TÂM, DỰNG TẦM CHUYÊN NGHIỆP

Bắc Đăng lúc 25/1/2013 07:38 | Xem tất
tinhtamnguyen gửi lúc 22/1/2013 14:49
Mình vừa dốt chuyên môn vừa dốt toán, mong các bạn nói thẳng cho mình biết trường h ...

Bây giờ thì chịu không thể biết được bạn ạ..Vì tính theo diện tích sàn chỉ là tương đối chính xác thôi..Nếu muốn chính xác hơn thì phải có bản vẽ. Còn như bạn thì cách tốt nhất là bây giờ nên hỏi các nhà thầu khác xem họ ra giá thế nào rồi so sánh. Đặc thù của các công trình xd là không cái nào giống cái nào. Nên giá cả sẽ không đồng nhất.
Ví dụ ở chỗ mình là 3,5tr/m2 sàn; nhưng ở chỗ bạn có thể là 4tr, 5tr..cũng khó nói lắm. Bạn hỏi các nhà thầu khác thôi.

Số người tham gia 1Thanked +1 Thu lại Lý do
tinhtamnguyen + 1 Cảm ơn sự quan tâm của bạn nhiều!.

Xem tất cả

www.xaydung360.vn XÂY TÂM, DỰNG TẦM CHUYÊN NGHIỆP

DoubleN Đăng lúc 26/1/2013 16:04 | Xem tất
Đơn giá mỗi nơi mỗi khác, mỗi nhà thầu mỗi khác. Theo mình biết năm vừa rồi đi làm có quen 2 ông chuyên nhận phần nhân công-Đăk Lăk, Gia Lai- họ lấy 0,45tr - 0,9tr/m2 sàn. Công trình là trường học, và nhà lầu.đó mới chỉ là nhân công.---> mỗi nơi mỗi khác mà.
Lần sau có làm nhà (mà làm nhà phải có bản vẽ thiết kế chứ), mình nghĩ bạn nên thuê phần nhân công sẽ tiết kiệm hơn, với lại thích chủng loại nào mình muốn- chất lượng, mẫu mã, giá cả. Tự mua vật liệu thì có cái dở là, họ làm sai phá ra, làm hư nhiều (của chùa mà) mình lại phải mua, bảo họ cẩn thận thì họ cũng dạ, vâng, nhưng đâu vào đó. --> để tránh tình trạng này bạn phải làm hợp đồng chi tiết về vấn đề này. Như vậy là họ sẽ phải cẩn thận không thì họ đền mệt. Mình lại khỏe cái đầu. Phát sinh ngoài ý muốn không bao nhiêu. Làm như vậy  thì gần giống như thuê trọn gói. Khi họ nhận chọn gói  thì họ làm rất nghiêm túc, ít để xảy ra như mình nói trên, vì họ muốn có lãi mà. Hơn kiểu trọn gói ở điểm: giá cả, mẫu mã, chủng loại và chất lượng vật liệu. Chúc bạn thành sẽ không phải dằn vặt với ngôi nhà sắp tới! Trân trọng

Số người tham gia 1Thanked +1 Thu lại Lý do
tinhtamnguyen + 1 Đồng tình. Thanks!

Xem tất cả

www.xaydung360.vn XÂY TÂM, DỰNG TẦM CHUYÊN NGHIỆP

tientim Đăng lúc 21/12/2017 23:21 Từ di động | Xem tất
cho em hỏi là nếu chủ nhà mua vật liệu khoán thi công là 900k/1m2.vậynếu xây thêm Ô -Văng diện tích 0.5×14 thì có phải tính thêm tiền không dt nhà là 85m2

www.xaydung360.vn XÂY TÂM, DỰNG TẦM CHUYÊN NGHIỆP

Phiên bản Mobile|Phần mềm ôn thi sát hạch chứng chỉ hành nghề xây dựng  

Phần mềm dự toán xây dựng excel | Hướng dẫn lập dự toán xây dựng | Phần mềm tư vấn giám sát | Phần mềm quản lý chất lượng xây dựng |

Phần mềm ôn thi sát hạch chứng chỉ hành nghề xây dựng

Phần mềm ôn thi sát hạch chứng chỉ hành nghề Kiến Trúc sư

Phần mềm ôn thi sát hạch chứng chỉ hành nghề Đấu thầu

GMT+7, 29/3/2024 19:54 , Processed in 0.153642 second(s), 28 queries .

Powered by Discuz! X3.2

© 2001-2013 Kiso Comsenz Inc.