Giá VL Lập dự toán trong trường hợp chỉ định thầu

vtthanyeu · Đăng lúc 14/4/2014 16:16

Hãy đăng nhập để có nhiều chức năng hữu dụng hơn và xem ảnh rõ hơn!

Bạn phải đăng nhập để xem được nội dung, nếu bạn chưa có tài khoản? hãy Đăng ký mới

x

E và thằng bạn đang tranh luận về vấn đề giá trong dự toán trong trường hợp Chỉ định thầu:
+ Bạn: phải lấy giá do Sở ban hành.
+ E: ko nhất thiết phải lấy giá đấy, giá do Sở chỉ làm tham khảo, lấy theo giá thực tế (theo ND112 và TT04).
+ Bạn: các bên liên quan thông đồng nhau lấy giá bất kỳ, cao hơn thực tế thì làm sao? Ai chứng minh là đơn giá đấy ko phù hợp.
Theo các bác thì trong trường hợp này ai đúng ạ, và tại sao?

fubi · Đăng lúc 14/4/2014 16:52

1. bạn đúng. Bạn của bạn sai khi nói phải lấy giá do Sở XD ban hành.
Bởi Báo giá ấy cũng do Sở thống kê từ các báo giá của các đơn vị trên thị trường tại thời điểm khảo sát. Nhưng thời điểm khảo sát báo giá của Sở XD thường trễ so với hiện tại rất nhiều. Có tỉnh thành trễ 3 tháng, có tỉnh thành trễ 6 tháng.
Trong khi giá thị trường biến động liên tục.
Mà dự toán bản chất là dự tính giá thị trường cỦA nHÀ SẢN XUẤT (NHÀ THẦU THI CÔNG) làm ra sản phẩm công trình. Sản phẩm công trình cấu thành bởi vật liệu... bán trên thị trường (xi măng, cát, đá...). Mà vật liệu này thì do thị trường quyết định giá chứ k phải ông Sở ban hành giá nhé. Chẳng lẽ ông Sở khảo sát láo, phi thực tế bắt tôi cũng phải dự tính phi thực tế vậy sao.
Chính điều này mà TT04 nói rõ phải phù hợp đơn giá thị trường. Và trong báo giá của Sở cũng sẽ có câu giống TT04: chỉ là tham khảo để CĐt tự chịu trách nhiệm áp dụng.

2. Việc lo sự thông đồng giá khống khi chỉ định thầu đối với vốn Nhà nước: bạn của bạn lo là đúng.
Nhưng cách giải quyết lại sai khi nói rằng phải lấy báo giá Sở. báo giá Sở có đúng đâu mà bảo tôi lấy.
Vậy nên phải lấy báo giá đúng với thị trường tại thời điểm lập dự toán. Sở nếu báo đúng thị trường thì lấy của Sở cũng OK. Nhưng nếu Sở báo k đúng thì lấy giá thực tế trên thị trường.
Chưa kể dù có dùng báo giá cổ lỗ sỹ của Sở (trễ 3 -6 tháng) thì nhiều loại vật liệu không có nên cũng buộc phải lấy báo giá thị trường mà thôi. Đi đâu cũng về La mã. Nên cách làm của bạn của bạn là sai.
Còn muốn kiểm soát thông đồng nâng khống giá thì thuộc vai trò của thẩm định. Thẩm dịnh phải rất rõ về giá thị trường. Nếu anh không tin báo giá đính kèm dự toán thì anh hãy chứng minh bác bỏ giá đó là khai khống đi. Tự anh khảo sát lại giá thị trường, hoặc lo lắng quá thì thuê tư vấn thẩm định giá.

Đơn giản vậy mà.

vtthanyeu · Đăng lúc 14/4/2014 16:54

Ý bạn e là nếu lấy theo cái đơn giá cao hơn thực tế, thì cái Giá quy định trước đó nó đã được tính theo giá đó rồi (kiểu như cố ý ấy).

fubi · Đăng lúc 14/4/2014 17:07

vtthanyeu gửi lúc 14/4/2014 16:54

Đăng nhập/Đăng ký mở rộng

Ý bạn e là nếu lấy theo cái đơn giá cao hơn thực tế, thì cái Giá quy định trước ...

Ví dụ:
- Giá xi măng mặt bằng thị trường tại thời điểm lập dự toán khoảng 1.500 đ/kg.
- Báo giá của Sở thì chỉ có 1.300đ/kg cổ lỗ sỹ cách hiện tại 6 tháng rồi. Nên k dùng được.

Nhưng khi lập dự toán: do nhà thầu và CĐt thông đồng nâng giá khống, đi xin báo giá "láo" của 1 đơn vị Công ty A bán xi măng báo giá: 5.000 đ/kg. Và lấy giá đó lập dự toán.

==> Khi thẩm định, nguwoif thẩm định phải biết rất rõ mặt bằng giá thị trường. Nếu k biết rõ thì năng lực thẩm định cần xem lại.
Vì biết rõ nên người thẩm định lấy báo giá của 1 đơn vị báo giá thật bất kỳ, hoặc tham khảo trên mạng và chứng minh báo giá 5.000đ/kg là báo giá lấy khống phi thực tế.
Nếu người thẩm định k đủ năng lực thì thuê đơn vị tư vấn thẩm định giá để họ kháo sát giá thực thị trường và phát hiện các giá khống đó cho.

Chắc là mình hiểu đúng ý bạn?

vtthanyeu · Đăng lúc 14/4/2014 17:19

Đúng rồi a ạ. A cho e hỏi thêm là nếu như trong trường hợp Nhà thầu rất mafia, họ bảo thẩm định là a cứ xác nhận cho tôi đi (có hoa hồng cho a), để cho hoàn tất hồ sơ rồi thi công. Vậy thì khi thi công xong có bên nào xác nhận lại tất cả hồ sơ có đúng theo quy định của Nhà nước ko ? Và nếu họ phát hiện ra cái giá kia ko đúng, nhưng thời điểm phát hiện giả sử là 1 năm sau khi công trình thì có thể chứng minh là giá tại quá khứ sai được ko ạ?

Tài khoản		Ghi nhớ?	Quên mật khẩu
Mật khẩu			Đăng ký mới

Giá VL Lập dự toán trong trường hợp chỉ định thầu

Hãy đăng nhập để có nhiều chức năng hữu dụng hơn và xem ảnh rõ hơn!

Đánh giá

Đánh giá

Giá VL Lập dự toán trong trường hợp chỉ định thầu

Hãy đăng nhập để có nhiều chức năng hữu dụng hơn và xem ảnh rõ hơn!

Đánh giá

Cảm ơn!

Cảm ơn!

Cảm ơn!

Đánh giá