Giải thích các hệ số trong bù giá chi phí nhân công

Bắc · Đăng lúc 27/3/2012 08:15

Hãy đăng nhập để có nhiều chức năng hữu dụng hơn và xem ảnh rõ hơn!

Bạn phải đăng nhập để xem được nội dung, nếu bạn chưa có tài khoản? hãy Đăng ký mới

x

Em xem trong bảng dự toán của một công trình. Thuyết minh thì ghi là tính theo NĐ 108 về điều chỉnh dự toán theo mức lương tối thiểu vùng..Nhưng thực tế thì họ tính theo nghị định 70??
Tại phần chi phí nhân công họ ghi như thế này:
1.Chi phí trực tiếp:
- Vật liệu
- Nhân công: = Nhân công theo đơn giá x 3.111 x (1+0.3/3.167)
Theo em hiểu (theo CV 1097/2011/SXD quảng ngãi) thì 3.111 là điều chỉnh theo mức lương tối thiểu theo NĐ 70. Vậy cái (1+0.3/3.167) nó là cái gì vậy? Các anh có thể giúp em được ko ạ?

fubi · Đăng lúc 27/3/2012 08:50

Bạn không cần phải hiểu từng thông số mà người ta tính. Mà chỉ cần hiểu cách tính người ta rồi tự đánh giá các số đó người ta dùng đúng hay sai.
Cụ thể với trường hợp này:
1. Họ đã áp dụng phương pháp lập dự toán nào theo TT04? Theo bạn mô tả thì người ta đang dùng bộ đơn giá XDCB của Quảng Ngãi công bố vào năm nào đó (mình k biết) sau đó tính bù giá VL-NC-M tương ứng với thời điểm lập dự toán.

Xin bình luận thêm: đây là 1 phương pháp ngu dốt chưa từng thấy mà VN đang dùng hệ lụy từ thời bao cấp để lại.
2. Bù giá VL thì Ok rồi đúng k.
3. Bù giá nhân công: thường hay làm
Lấy thành tiền nhân công theo bộ đơn giá XDCB Quảng Ngãi năm cũ rích áp dụng x hệ số bù
Trong đó:
- Hệ số bù lấy theo hướng dẫn của Quảng Ngãi. Hệ số bù tùy thuộc vào:
+ Mức lương tối thiểu mà Bộ đơn giá XDCB Quảng Ngãi năm cũ rích kia áp dụng khi tính đơn giá. Ví dụ: 540.000 đồng.
+ Mức lương tối thiểu vùng theo công bố của Chính Phủ.
+ Hệ số vùng sâu vùng xa, miền núi khác với đơn giá nhân công áp dụng trong Bộ đơn giá XDCB Quảng Ngãi năm cũ rích.

Hết.

hunter225 · Đăng lúc 27/3/2012 09:08

Hình như nó là hệ số phụ cấp khu vực hay phụ cấp lưu động gì đó, bác tìm hiểu thêm vì mình ít làm dự toán ở Quảng Ngãi...

quoctrongihr · Đăng lúc 28/3/2012 08:57

Mình thấy PP ấy cũ nhưng nó lại có cơ sở, nên đi cãi với chủ đầu tư yên tâm, mình cũng đang nghiên cứu cách làm và tính như anh fubi, thanks anh nhiều.

fubi · Đăng lúc 28/3/2012 11:39

Mình sẽ từ từ giải thích từng hệ số và công thức mà bạn hỏi. (lưu ý: chỉ giải thích cái của người ta ở đâu mà có được, chứ không đồng nghĩa là nói cách tính của người ta tính là đúng)

Nhưng trước hết đã biết con số 3,167 nó ở đâu mà có rồi:

(1+ Lương phụ + chi phí khoán + không ổn định sản xuất)*Hệ số + Phụ cấp lưu động

Giải thích:

1. Hệ số:

- Hệ số lương công nhân bậc 3,5/7 theo bảng lương A.I.8:

+ nhóm I: 2,355

+ nhóm II: 2,510

  + nhóm III: 2,785
2. Phụ cấp lưu động             = 20%x Lươngtối thiểu
3. Các khoản lương phụ       = 4% x Lương cơ bản

4. Khoán trực tiếp vào lương = 12% x Lương cơ bản
5. Không ổn định sản xuất = 10% x Lương cơ bản

* Bước 1: Điền các số liệu trên vào công thức ta có:

(1+ Lương phụ + chi phí khoán + không ổn định sản xuất)*Hệ số + Phụ cấp lưu động

= (1 + 0,04 + 0,12 + 0,10) * Hệ số + 0,2

= 1,26 * Hệ số + 0,2

* Bước 2: Điền các hệ số nhân công ta có:

1. Nhân công bậc 3,5/7 nhóm I:

1,26*(Hệ số lương bậc 3,5 nhóm I)+ 0,2 = 1,26 * 2.355 + 0,2 = 3,167

2. Nhân công bậc 3,5/7 nhóm II:

1,26*(Hệ số lương bậc 3,5 nhóm II)+ 0,2 = 1,26 * 2.510 + 0,2 = 3,363.

3. Nhân công bậc 3,5/7 nhóm III:

1,26*(Hệ số lương bậc 3,5 nhóm III)+ 0,2 = 1,26 * 2.785 + 0,2 = 3,709

(qua đây mới càng thấy rõ cái Pp bù giá lằng nhằng, vô nghĩa) hii

(còn nữa..)

supmarcy · Đăng lúc 15/5/2012 08:11

Fubi ok
Bạn nói rất chuẩn!
Mình cũng từng nói tự tựa vậy trên WWW ... gì gì đó. Rồi hình như bị band nick
Cám ơn bạn.

quyuct · Đăng lúc 7/8/2012 16:44

theo mình biết các hệ số trên là hệ số điều chỉnh theo phụ cấp như anh fubi đã trình bày. cái này là do Đơn giá nhân công trong Bộ đơn giá mà các tỉnh, thành phố ban hành thông thường đã được tính đến các khoản phụ cấp cơ bản như phụ cấp lưu động, khoán trực tiếp, lương phụ, không ổn định sản xuất vv….Còn một số khoản phụ cấp khác như Phụ cấp khu vực, Phụ cấp độc hại, Phụ cấp làm đêm vv… trong đơn giá các tỉnh, Tp chưa tính đến vì đặc thù địa lý cũng như đặc điểm các công trình là khác nhau.
Để tính hệ số điều chỉnh phụ cấp chưa được tính trong đơn giá, hiện nhiều đơn vị lập dự toán vẫn sử dụng công thức tính Chi phí nhân công có trong Thông tư 09/2000/TT-BXD ngày 17/07/2000 của Bộ xây dựng về việc hướng dẫn lập và quản lý chi phí đầu tư xây dựng công trình.

Đăng nhập/Đăng ký mở rộng

tt09-2000-tt-bxd.jpg (70.57 KB, Lượt tải về: 269)

Tải đính kèm Lưu album

7/8/2012 16:46 Tải lên

https://xaydung360.vn/diendan/forum.php?mod=attachment&aid=MjY2M3xmY2RlNWYwNTI2YjFkMDEzM2I2ZTc3OTMwMmMxMzZmZHwxNzQ3MTk0OTky&request=yes&_f=.jpg

Phần bôi vàng là phần hướng dẫn tính chi phí nhân công
Giải thích các thành phần trong công thức:
F1 : Các khoản phụ cấp lương (nếu có) tính theo tiền lương tối thiểu mà chưa được tính hoặc chưa đủ trong đơn giá xây dựng.
F2 : Các khoản phụ cấp lương (nếu có) tính theo tiền lương cấp bậc mà chưa được tính hoặc chưa đủ trong đơn giá xây dựng.
h1n : Hệ số biểu thị quan hệ giữa chi phí nhân công trong đơn giá so với tiền lương tối thiểu của các nhóm lương thứ n
h2n : Hệ số biểu thị quan hệ giữa chi phí nhân công trong đơn giá so với tiền lương cấp bậc của các nhóm lương thứ n.
Lưu ý: Các hệ số h1n và h2n được quy định rõ trong TT 09/2000 tuy nhiên đến nay không còn đúng với các chế độ chính sách để áp dụng. Có một số tỉnh thành đã ra văn bản quy định về các hệ số này, ví dụ, với Quảng Ninh là:
Với hệ số h1n:
- Nhóm I : h1.1 = 3,266
- Nhóm II : h1.2 = 3,463
- Nhóm III : h1.3 = 3,823
Với hệ số h2n:
-Nhóm I : h2.1 = 1,342
- Nhóm II : h2.2 = 1,337
- Nhóm III : h2.3 = 1,330
(Theo văn bản số 490/SXD-KT của Sở xây dựng Quảng Ninh ngày 21/05/2007)
Vậy hiện nay các hệ số h1n và h2n được tính như thế nào?
*Hệ số h1n: (như anh fubi)
Theo một số thành viên có uy tín trên diễn đàn Giá xây dựng, hệ số này được tính theo công thức như sau:
H1n = (1+ Lương phụ + chi phí khoán +không ổn định sản xuất)*Hs+Phụ cấp lưu động
Trong đó:
+Hs: Hệ số lương công nhân bậc 3,5/7 theo bảng lương A.I.8 (nhóm I: 2,355, nhóm II: 2,510, nhóm III: 2,785)
+ Phụ cấp lưu động : 20% Ltt
+ Các khoản lương phụ: 4% Lcb
+ Khoán TT vào lương: 12% Lcb
+ Không ổn định sản xuất : 10% Lcb
Theo đó, ta có:
Hệ số h.1.1 là : 1,26*(Hệ số lương bậc 3,5 nhóm I)+ 0,2 = 3,167
Hệ số h.1.2 là : 1,26*(Hệ số lương bậc 3,5 nhóm II)+ 0,2 = 3,363.
Hệ số h.1.3 là : 1,26*(Hệ số lương bậc 3,5 nhóm III)+ 0,2 = 3,709
Các bạn có thể tham khảo cách tính hệ số này do anh FUBI trình bày ở trên. Một số chủ đầu tư cũng đã áp dụng các hệ số như cách tính ở trên vào các công trình của mình để tính hệ số phụ cấp khu vực (Ví dụ: Nhà máy xi măng Sông Thao – Phú Thọ)
*h2n: Hiện nay hầu hết không còn được tính, vì các tỉnh, thành phố đã tính đơn giá theo bậc lương công nhân.
Các căn cứ để tính hệ số phụ cấp theo công thức trên:
-Nghị định số 205/2004/NĐ-CP ngày 14 tháng 12 năm 2004 của Chính phủ quy định hệ thống thang lương, bảng lương và chế độ phụ cấp lương trong các công ty Nhà nước;
-Thông tư 09/2000/TT-BXD về việc hướng dẫn lập và quản lý chi phí đầu tư xây dựng công trình (Đã hết hiệu lực nhưng chúng ta vẫn thường sử dụng công thức hệ số điều chỉnh nhân công trong thông tư này) và đã được nhiều đơn vị, cơ quan có thẩm quyền chấp nhận;
-Thông tư số 03/2005/TT-BLĐTBXH của Bộ lao động thương binh và xã hội ngày 05/01/2005 về việc hướng dẫn thực hiện chế độ phụ cấp trách nhiệm công việc;
-Thông tư số 04/2005/TT-BLĐTBXH của Bộ lao động thương binh và xã hội ngày 05/01/2005 về việc hướng dẫn thực hiện chế độ phụ cấp độc hại, nguy hiểm;
-Thông tư số 05/2005/TT-BLĐTBXH của Bộ lao động thương binh và xã hội ngày 05/01/2005 về việc hướng dẫn thực hiện chế độ phụ cấp lưu động;
-Thông tư số 05/2005/TT-BNV ngày 05/01/2005 của Bộ Nội vụ hướng dẫn chế độ phụ cấp trách nhiệm ;
-Thông tư số 06/2005/TT-BNV ngày 05/01/2005 của Bộ Nội vụ hướng dẫn chế độ phụ cấp lưu động ;
-Thông tư số 07/2005/TT-BNV ngày 05/01/2005 của Bộ Nội vụ hướng dẫn chế độ phụ cấp độc hại;
-Thông tư số 08/2005/TT-BNV-BTC ngày 05/01/2005 của Bộ Nội vụ và Bộ Tài chính hướng dẫn chế độ phụ cấp làm đêm, làm thêm giờ;
-Thông tư số 09/2005/TT-BNV ngày 05/01/2005 của Bộ Nội vụ hướng dẫn chế độ phụ cấp trách nhiệm ;
-Thông tư số 10/2005/TT-BNV ngày 05/01/2005 của Bộ Nội vụ hướng dẫn chế độ phụ cấp thu hút ;
-Thông tư liên tịch số Số: 11/2005/TTLT-BNV-BLĐTBXH-BTC-UBDT ngày 05/01/2005 của Bộ Nội vụ, Bộ Lao động - Thương binh và Xã hội, Bộ Tài chính, Uỷ ban Dân tộc hướng dẫn thực hiện chế độ phụ cấp khu vực ;

Ví dụ: Tính hệ số phụ cấp khu vực cho 1 công trình đường giao thông tại xã Tân Hợp, huyện Tân Kỳ, tỉnh Nghệ An, cách làm như sau:
-Tra thông tư 11/2005/TTLT-BNV-BLĐTBXH-BTC-UBDT Phần Phụ cấp khu vực của tỉnh Nghệ An: xã Tân Hợp, Huỵên Tân kỳ có F1n = 0,2;
-Công trình giao thông là công trình nhóm II, h1n = 3,463;
-Hệ số F2n không tính đến do đơn giá Nghệ An đã tính đủ lương nhân công theo cấp bậc
-Áp dụng công thức trên: Hđcnc nhóm II = 1+ F1n/h1n = 1+ 0,2/3,363= 1,059
(sưu tầm chia sẻ)

xaydungduong88 · Đăng lúc 24/12/2012 16:46

anh fubi ơi anh có thể up cho em một bài chi tiết hướng dẫn cách bù giá(bù giá theo pp hiện nay thông dụng nhất ý), và sau đó là một ví dụ về một hạng mục công trình cụ thể không anh. em đang tìm hiểu phần này. em đã đọc các bài trên diễn đàn rồi nhưng em vẫn chưa có 1 cái nhìn tổng quát về bù giá. mong anh giúp em.....thân.....

quoc1903 · Đăng lúc 13/3/2013 21:31

Chỗ em làm họ lại tính bù giá nhân công:
NC = NC(theo lương cũ) * 3.111 * 1.062
em không biết hệ số 1.062 lấy từ đâu.
Thuyết minh dự toán là làm theo TT04 (Xem TT04 chưa hiểu lắm)

quoc1903 trong 2/4/2013 21:37 đã trả lời thêm:
Mình mới phát hiện ra hệ số 1.062 mà trong đơn giá xây dựng tỉnh quảng ngãi ban hành là từ đâu mà có.
Đó là hệ số tính chuyển đổi nhân công nhóm I sang nhóm II ứng với bậc thợ 3.5, tương tự chuyển sang nhóm III sẽ là 1.171, những bậc thợ nào nhỏ hơn bậc 3.5 thì khi chuyển đổi bằng hệ số này sẽ được lương cao hơn so với cách tính trực tiếp, còn bậc thợ lớn hơn sẽ ngược lại, như vậy hệ số mục đích là làm đơn giản nhưng thực chất là không chính xác, còn sai số như thế nào chờ hồi sau sẽ rõ.

fubi · Đăng lúc 4/4/2013 12:45

quoc1903 gửi lúc 13/3/2013 21:31

Đăng nhập/Đăng ký mở rộng

Chỗ em làm họ lại tính bù giá nhân công:
NC = NC(theo lương cũ) * 3.111 * 1.062
em khôn ...

Đơn giản thế này:
- Bộ đơn giá xây dựng cơ bản của các Tỉnh thành công bố dựa trên cơ sở áp dụng định mức 1776 với đơn giá nhân công tính trong tất cả các công tác là đơn giá của nhân công nhóm I.
- Trong khi đó, theo NĐ 205 của chính Phủ, không phải công tác nào cũng thuộc nhóm nhân công nhóm I như cách trong Bộ đơn giá XDCB nói trên đã tính.. Ví dụ như bạn trích dẫn: các công tác làm đường giao thông là phải tính nhân công nhóm II mới đúng (theo NĐ 205 của chính Phủ), nhưng bộ đơn giá XDCB phần Xd của Tỉnh thành lại tính theo lương nhân công nhóm I.

==> Chính vì vậy, trong thuyết minh các bộ đơn giá tỉnh thành nói trên, sẽ thường có thuyết minh "chữa cháy" cho cái "sai nhầm" đó như sau:

- Chi phí nhân công trong đơn giá xây dựng công trình phần xây dựng được tính cho các loại công tác xây lắp thuộc nhóm I. Đối với các loại công tác xây lắp của các công trình thuộc các nhóm khác của Bảng lương A.1.8 thì được chuyển đổi theo hệ số như sau:
+ Thuộc nhóm II = 1,062 so với tiền lương trong Bộ đơn giá XD (tức nhóm I).
+ Thuộc nhóm III = 1,171 so với tiền lương trong Bộ đơn giá XD (tức nhóm I).

Kết luận:
- Nếu bạn áp dụng bộ đơn giá XD cơ bản phần xây dựng của các tỉnh thành, buộc phải tính chuyển đổi theo hệ số trên.
==> Như đã nói ở bài trước, nếu công trình tính dự toán chỉ duy nhất các công việc làm đường (tức chỉ là nhân công nhóm II) thì việc chuyển đổi rất đơn giản.
Còn nếu công trình tính dự toán "nửa nạc, nửa mỡ" lẫn lộn giữa các công việc nhân công nhóm I với nhân công nhóm II thì việc chuyển đổi không hề dễ dàng.

==> "Chỗ dễ không đi lại đâm quàng bụi rậm". Hãy dùng phương pháp tính đơn giá trực tiếp là chẳng phải lôi thôi gì cả.

và các bạn đọc thêm topic sau:
- Nhân công dự toán đường giao thông thuộc nhóm mấy?
http://xaydung360.vn/diendan/thread/nhan-cong-du-toan-duong-giao-thong-thuoc-nhom-may--4573-1-1.html

PAPAY · Đăng lúc 10/4/2013 00:04

chỗ công ty e đấu thầu lại tính như thế này:
-Nc= Nc(lương cũ)*1.062*3.204.
Đáng lẽ là 3.11 chứ sao lại là 3.204.
- Trong khi dự toán của thiết kế lại tính :
-NC nhóm 2: 3,667*(1+0.1/3,363)=3.776
Không biết tính cái nào đây. sao mà lằng nhằng vậy cà

Anh em nào ở quảng ngãi chỉ mình với

PAPAY trong 10/4/2013 08:59 đã trả lời thêm:
-Vậy bạn cho mình hỏi khi làm đấu thầu làm theo cách nào là đúng nhất.
-Và khi tính lương nhân công theo nghị định 205 : lương ngày=lương cơ bản tháng+phụ cấp khu vực+phụ cấp lương phụ+khoán trực tiếp+phụ cấp không ổn định trực tiếp.(áp dụng trong trường hợp nào).Mình cảm ơn

thanhkiem174 · Đăng lúc 16/7/2013 21:16

Anh Fubi ơi làm phiền anh chỉ cho em với.em là dân kỹ thuật mới tìm hiểu về dự toán nhưng chỉ biết sơ sơ thui.Mong anh giải thich cho em vấn đề ni với.sau đây em có 2 fai anh xem rồi giải thich các hệ số nhân công trong ấy cho em với.theo anh hiện nay hay dùng cách nào để tính tiền lương nhân công.cảm ơn anh.chúc anh mạnh khỏe

hoat2403 · Đăng lúc 5/8/2013 08:58

fubi gửi lúc 27/3/2012 08:50

Đăng nhập/Đăng ký mở rộng

Bạn không cần phải hiểu từng thông số mà người ta tính. Mà chỉ cần hiểu cách tính ...

hay quá bác có thể chỉ báo e chút kn ko

hoat2403 trong 5/8/2013 09:06 đã trả lời thêm:
Bác nào dùng pm dự toán cho e xin hỏi nên dùng pm nào thì độ tin cậy cao? thanks các bác

hoat2403 trong 15/8/2013 09:13 đã trả lời thêm:
A fubi ơi cho e hỏi: Giá VL-NC-M lấy hiện tại tại thời điểm lập dự toán. nhưng tại thời điểm đó mà Cơ quan NN chưa có thông báo giá thì lấy cơ sở nào để chứng minh hả a? vì giá thị thường thay đổi theo từng ngày còn giá trong công bố giá vl địa phương thì thay đổi theo tháng, theo quý
trân trọng cảm ơn a.

hoangdiep1993 · Đăng lúc 27/2/2014 07:59

anh chị cho e hỏi Hệ số điều chỉnh vật liệu, nhân hệ số bù giá nhân công, hệ số điều chỉnh máy trong bảng tổng hợp Kinh phí hạng mục sau là như thế nào ạ?

chuyangsing · Đăng lúc 27/2/2014 09:14

hoangdiep1993 gửi lúc 27/2/2014 07:59

Đăng nhập/Đăng ký mở rộng

anh chị cho e hỏi Hệ số điều chỉnh vật liệu, nhân hệ số bù giá nhân công, hệ số đ ...

Giải thích đơn giản cho bạn:
Đơn giá nhà nước ban hành tại 1 thời điểm t0 trong quá khứ: có Vật liệu, Nhân công, Máy (VL0, NC0, M0)
Lập dự toán tại thời điểm t1 thì giá Vật liệu, Nhân công, Máy sẽ có sự chênh lệch (tăng/giảm).
Do đó để đơn giá phù hợp với thời điểm t1, khi lập dự toán lấy đơn giá gốc từ thời điểm t0 thì người ta phải nhân các hệ số bù giá vào VL0, NC0, M0
------------------------------
Còn đơn giá, định mức thế nào thì bạn tìm hiểu thêm trên diễn đàn, tài liệu khác. Ở đây giải thích không thể hết được.
Thân.

tritrung1308 · Đăng lúc 7/6/2014 16:37

fubi gửi lúc 28/3/2012 11:39

Đăng nhập/Đăng ký mở rộng

Mình sẽ từ từ giải thích từng hệ số và công thức mà bạn hỏi. (lưu ý: chỉ giải th ...

anh fubi : em đã hiểu tại sao ra được hệ số h1n rồi nhưng tạo sao lại lấy hệ số phụ cấp khu vực/h1n, e không hiểu bản chất của cách tính này, trong thông tư liên tịch số 15 của liên bộ hướng dẫn thực hiện chế độ phụ cấp khu vực đâu có nói là dùng hệ số này chia cho hệ số h1n đâu ạ? mong anh sớm giải đáp giúp em, cảm ơn anh

thanh2v · Đăng lúc 18/6/2014 15:50

Mọi người cho em hỏi chút về điều chỉnh giá nhân công:
- Theo ND 60 lương tối thiểu chung từ 1/7/2013 là 1.150.000đ/tháng
- Cùng thời điểm trên có NĐ 103 quy định lương tối thiểu theo vùng (từng khu vực - VD Khu vực 1 là 2.000.000 đ/tháng)
Mọi người cho em hỏi chút:
Dự án dự thầu xây dựng đơn giá tiền lương theo mức lương tối thiểu vùng khu vực 1 là: 800.000
Bây giờ tính điều chỉnh giá nhân công lại không được áp dụng theo mức lương vùng (2.000.000) mà chỉ được điều chỉnh theo mức lương tối thiểu chung là 1.150.000.
Có một số ban đã tính điều chỉnh như thế, mọi người tư vấn giúp em xem họ làm thế có đúng không để em còn liệu đường mà tiến tới ạ :)
Chân thành cảm ơn !!!

Tài khoản		Ghi nhớ?	Quên mật khẩu
Mật khẩu			Đăng ký mới

Giải thích các hệ số trong bù giá chi phí nhân công

Hãy đăng nhập để có nhiều chức năng hữu dụng hơn và xem ảnh rõ hơn!

Đánh giá

Đánh giá

Đánh giá

Đánh giá

Đánh giá

Đánh giá

Đánh giá

Đánh giá

Giải thích các hệ số trong bù giá chi phí nhân công

Hãy đăng nhập để có nhiều chức năng hữu dụng hơn và xem ảnh rõ hơn!

Đánh giá

Cảm ơn!

Đánh giá

Cảm ơn!

Đánh giá

Cảm ơn!

Đánh giá

Đánh giá

Cảm ơn!

Cảm ơn!

Đánh giá

Cảm ơn!

Đánh giá

Cảm ơn!

Đánh giá

Cảm ơn!

Cảm ơn!