Hỏi về bẻ mỏ thép dầm

giapsh.ict · Đăng lúc 28/9/2013 10:22

Hãy đăng nhập để có nhiều chức năng hữu dụng hơn và xem ảnh rõ hơn!

Bạn phải đăng nhập để xem được nội dung, nếu bạn chưa có tài khoản? hãy Đăng ký mới

x

Thép dầm chịu lực kể cả momen dương và momen âm khi gối vào cột hoặc gối vào dầm đều phải bẻ mỏ phải không các anh. Chiều dài bẻ mỏ có phải đúng bằng chiều cao đai không. Xin ý kiến anh chị em, cãi nhau nhiều tức quá, một thằng thợ vườn nó bảo thép dưới không phải bẻ mỏ---->đến chịu

vanduc1602 · Đăng lúc 3/1/2014 20:04

Mấy bác ra trường lâu nên không nhớ hay sao ấy? Thép ở trên của đầu dầm thì neo vào một đoạn là l an, chiều dài này tính bằng công thưc hẳn hoi (trang 65 khung bê tông cốt thép toàn khối của pgs.ts Nguyễn Bá Huế ). L an phụ thuộc vào mac bê tông và thép có bảng tra ở trang 66 khung bê tông cốt thép toàn khối của pgs.ts Nguyễn Bá Huế ). Nếu hcot (hoặc b côt tùy vào hướng đâm của dầm) mà nhỏ hơn l neo thì phải bẻ mỏ (bẻ lên hay bẻ xuống cũng dc miển dễ thi công). Còn hcot mà lớn hơn l an thì không cần bẻ cũng dc. Thép dưới của đầu dầm neo vào một đoạn là ls, ls lớn hơn hoặc bằng 10d và không nhỏ hơn 200mm. Nếu trong bảng tổ hợp nội lực có momen dương đầu dầm thì thay ls bằng lan (trường hợp này thì ở trên ở dưới đều phải neo như nhau). Vì thế câu hỏi của bác thớt thì thợ vườn đa số là đúng, một số trường hợp đặc biệt thì đầu dầm có monen dường thì nó không đúng thôi ạ.

trungxd7 · Đăng lúc 3/11/2013 23:08

Một vấn đề theo mình tốn quá nhiều giấy mực, bẻ mỏ hay không là chỉ do lneo qua dài, không thể để thẳng được nên mới phải bẻ, còn nếu mà đủ neo đủ bố trí được thì không cần thiết phải bẻ, vì thép gai nguyên tắc không cần bẻ
l neo bằng bao nhiêu thì tính toán được dễ dàng theo công thức sgk

fubi · Đăng lúc 3/11/2013 20:30

HANOIADT gửi lúc 3/11/2013 20:03

Đăng nhập/Đăng ký mở rộng

Câu trả lời của mình là
1/ Có thể có ; có thể không- tất cả phụ thuộc vào hồ sơ ...

đồng tình! Câu thơ của bạn rất hay:

THỢ GIÀ LÚC ĐÚNG LÚC SAI
KỸ SƯ TẮC TRÁCH VẪN SAI NHƯ THƯỜNG.

tngage · Đăng lúc 13/12/2013 06:49

tungnguyen1987 gửi lúc 28/11/2013 13:18

Đăng nhập/Đăng ký mở rộng

Thường trong nhà cao tầng thì neo vào vách rộng mới đủ chiều dài neo, không cần bẻ m ...

vậy đẻ thêm vài cây thép chờ neo dầm ngay cột để neo dầm à!?
Vách rộng (hay vách cứng?) dùng để đỡ đầu dầm hay sao mà neo?
Nếu không thì neo vào sắt chờ cột uh? Biện pháp neo nối?
Cốt thép chịu lực, chay suốt của dầm có thêm thanh cấu tạo để bẻ xuống?

Loạn hết cả lên!
Tính toán cho đã, nếu chiều dài neo nối không vượt quá ho thì tại sao phải kéo dài xuống cột?! hay các bác không tin tưởng vào trình độ của bản thân?!
Tiêu chuẩn 356 dựa trên tiêu chuẩn xây dựng cũ của Nga, tính toán trên thép trơn. Nay dùng thép gân...nên để đảm bảo?!, ks VN phải thiết kế thêm 1 đoạn neo theo cấu tạo?!

abk1 · Đăng lúc 28/9/2013 11:54

Lớp dưới nếu neo đủ vào cột khoảng 30-40d thì ko cần bẻ, lớp trên mà neo đủ thi cũng thì "nên bẻ" thì tốt hơn!

dangtuong · Đăng lúc 28/9/2013 14:35

Thép dưới mà neo 30d =))
Thép dưới gối tong vùng chịu nén nên đoạn neo khoang 15d.Thường ta không bẻ mà chỉ cắt

trungxd7 · Đăng lúc 28/9/2013 14:41

đủ neo là được, không đủ neo mới phải bẻ xuống

dinhhieuks · Đăng lúc 28/9/2013 21:53

đoạn thép lớp dưới gần cột mô men bằng 0 bẻ làm gi thằng thợ vườn nói đúng

ngocthikt07 · Đăng lúc 29/9/2013 10:27

cái này thì còn tùy bác ạ,xem thép của bác neo vào vùng kéo hay vào vùng chiu nén thì chiều dài đoạn neo khác nhau bác xem tiêu chuẩn là sẽ biết.ko quan trọng thép trên hay dưới tùy từng công trình,thông thường thì dầm sẽ chịu tải trọng đứng nên thép dương neo vào vùng nén nên người thợ vườn nói thế là cũng có cơ sở, vì họ thi công nhiều công trình như thế rồi nên cứ kinh nghiệm mà làm

huutin1990 · Đăng lúc 30/9/2013 14:43

Bác thợ vườn nói cũng có lý đấy bác. Nếu thép lớp dưới neo vào cột thì không cần đoạn neo 15d đâu ạ, chỉ cắt là được vì moment gần như không có. Em thấy nhà phố họ làm( cũng tùy chỗ ) không có neo thép chịu moment dương vào cột, chủ yếu là neo thép lớp trên chịu moment âm thôi.

bilihung19na · Đăng lúc 30/9/2013 15:55

Bác này có phải học xd ra ko biết! Những kiến thức cở bản này có chi tiết trong các đồ án XD chuyên ngành , đặc biệt là BTCT . Ta biết trong hầu hết công trình xd dân dụng dầm và các kết cấu khác chịu t/d chủ yếu của trọng lực)

Đăng nhập/Đăng ký mở rộng

Trong sơ đồ tính và tính ra cốt thép dầm. Trong dầm thì thép trên chủ yếu chịu môn men âm còn dưới chịu mô men dương....(nhìn vào sơ đồ tính cơ bản tổng quát ta sẽ biết)
Còn thép đai chủ yếu chịu lực cắt . Vậy thì trong nguyên lý tính toán cốt thép cho dầm. Thép phía trên chỉ cần tính thép 2 đầu dầm và phía dưới chỉ cần thép ở giữa dầm nhưng vì trong tính toán và thực tế dầm phải đảm bảo sự ổn định (ỔN ĐỊNH CỤC BỘ VÀ ỔN ĐỊNH TỔNG THẾ) nên chúng ta bố trí thép 4 cây 4 góc dầm ( chắc chắn dầm nào cũng phải bố trí xuyên suốt) và cắt thép !Vì vậy thép miền trên 2 đầu dầm chịu t/d của moomen (-) nên phair neo vào vùng nén và bẻ mõ (L neo)để đảm bảo chịu lực và dầm ko bị gãy, còn thép dưới chủ yếu để cấu tạo nên chỉ cần neo vào vùng nén(thường thì cấu tạo= bề rộng của dầm luôn không phải tính)
Như vậy bác thợ theo kinh nghiệm của bác ấy thì bác đúng, họ cười bác là đúng rồi , bác nên xem lại!

anhquan0939 · Đăng lúc 3/10/2013 16:51

Đoạn neo vùng kéo 30d
Đoạn neo vùng nén 20d
Bạn tham khảo thêm trong sách cấu tạo, hoặc BTCT Võ Bá Tầm, cuốn 2

bilihung19na · Đăng lúc 3/10/2013 22:52

anhquan0939 gửi lúc 3/10/2013 16:51

Đăng nhập/Đăng ký mở rộng

Đoạn neo vùng kéo 30d
Đoạn neo vùng nén 20d
Bạn tham khảo thêm trong sách cấu tạo, ho ...

nào nén hay kéo có công thức hẳn hoi bác nhé, 20d hay 30d là lấy theo kinh nghiệm
Lneo= ...trong sách BTCT có ghi rõ nhé. ở đây là việc bẻ mõ nhé

quocluong83 · Đăng lúc 4/10/2013 23:42

Thợ nó làm theo kinh nghiệm mà lại đúng, bạn làm theo nguyên lý nhưng lại thừa

chientanhoi · Đăng lúc 5/10/2013 10:05

Thực tế thi công thì thường chỉ neo lớp trên xuống thôi
còn lớp dưới ăn vào cột là đủ rồi thường là đã được 15d rồi bạn ạ.
Phải kết hợp cả lý thuyết và thực tế khi đi làm bạn ạ
Chúc bạn làm việc tốt

de1511 · Đăng lúc 2/11/2013 17:43

chientanhoi gửi lúc 5/10/2013 10:05

Đăng nhập/Đăng ký mở rộng

Thực tế thi công thì thường chỉ neo lớp trên xuống thôi
còn lớp dưới ăn vào cột l ...

còn tùy bạn à,cần dựa vào biểu đồ bao nội lực để bố trí thép đối với những dầm lớn,có khỉ thép dưới bẻ mỏ neo vào cột rất lớn.

tngage · Đăng lúc 2/11/2013 23:05

thép dưới chịu mement dương => đúng với dầm sàn lầu => sai với đà kiềng!
Neo thép dưới, từ vùng moment dương đến moment =0 là bao nhiêu L? đoạn còn lại đến đầu dầm là bao nhiêu L? = bao nhiêu d?
giải xong tự hiểu!

nói nhiều vô ích. Thằng thợ nói đúng!....lắm thầy nhiều ma!

HANOIADT · Đăng lúc 3/11/2013 20:03

Câu trả lời của mình là
1/ Có thể có ; có thể không- tất cả phụ thuộc vào hồ sơ thiết kế
2/ đa số các trường hợp thì không cần bẻ mỏ với các thanh thép miền dưới. tuy nhiên một vài trường hợp như dầm móng thì phải có hoặc hãn hữu có một số trường vì lý do cấu tạo thì trong dầm vẫn xuất hiện" thép ở gối miền dưới chịu kéo"- Cái này chỉ người tính toán KC mới biết
3/ Thợ già có lúc đúng có lúc sai- KS không cẩn thận vẫn sai như thường
TÔN TRỌNG HỒ SƠ THIẾT KẾ LUÔN CÓ LỢI !!!

hoanghuy_bl · Đăng lúc 8/11/2013 15:16

Bạn nên tham khão sổ tay kết cấu.
Kiểm tra đoạn neo của thép dưới có đủ chưa?

ngoctoan.bpc · Đăng lúc 27/11/2013 11:06

Mình nghĩ đơn giản là cứ theo tiêu chuẩn tính Lneo thôi, nếu Lneo > chiều rộng cột mà dầm liên kết vào thì bẻ, không thì thôi

tungnguyen1987 · Đăng lúc 28/11/2013 13:18

Thường trong nhà cao tầng thì neo vào vách rộng mới đủ chiều dài neo, không cần bẻ mỏ thép dưới thôi. Thép trên thì dù đủ chiều dài neo bác cũng vẫn phải bẻ cấu tạo xuống

vovu0926 · Đăng lúc 19/12/2013 14:18

bác thợ nhà vườn nói đúng rồi bạ ơi,thông thường thì thép dưới không cần neo đâu,nếu khối lượng dầm nhiều thì tính toán kỹ rùi đem mấy đoạn dư đó đỗi bia nhé.vậy là hợp lý à.

vovu0926 trong 19/12/2013 14:23 đã trả lời thêm:
bạn nói rất trí lý.

vannhacxd4 · Đăng lúc 20/12/2013 11:30

theo sổ tay thực hành của thầy vũ mạnh hùng thì lớp trên neo vào , còn lớp dưới thì neo vào cột ,nhưng nhất thiết không cần bẻ cu đê các bác ạ , nếu bẻ thì càng tốt ,vì khi dầm chịu momen dương thì tại vị trí neo cu đê sẽ gữi lực lại tốt hơn , thường thì trong nhà cao tầng hay làm chứ nhà 2-3 tầng ko nhất thiết phải làm

lida2212 · Đăng lúc 8/10/2015 11:04

với dầm thì đúng, với giằng hay dầm bo thì tính cả trên dưới đều chịu kéo phải bẻ mỏ vì ko dủ 30d

anhloixh · Đăng lúc 16/10/2015 22:03

Vấn đề này rất hay. Bác thợ vườn làm theo kinh nghiệm, trong trường hợp này thì bác ấy nói đúng đó. Nhưng bạn là 1 kỹ sư thì hãy tôn trọng bản vẽ thiết kế nhé. Người ngoài nói chỉ là tham khảo và tư vấn thêm thôi. Bạn phải tôn trọng thiết kế hàng đầu

ksxdpt · Đăng lúc 17/10/2015 21:40

abk1 gửi lúc 28/9/2013 11:54
Lớp dưới nếu neo đủ vào cột khoảng 30-40d thì ko cần bẻ, lớp trên mà neo đủ thi cũ ...

Xem lại đồ án BTCT số 1 là rõ ngay

thanh91xd · Đăng lúc 30/9/2016 16:37

hay bổ ích ............................

taeyeon · Đăng lúc 21/10/2016 10:18

huutin1990 gửi lúc 30/9/2013 14:43
Bác thợ vườn nói cũng có lý đấy bác. Nếu thép lớp dưới neo vào cột thì không cầ ...

dạng nhà chừng 3,4 tầng chiều cao <20m, thi thép gối lớp trên bên mình thi công thường cho neo 35-40d, còn lớp dưới cứ 15-20d cho chắc ăn, giám sát cũng không nói, chủ nhà cũng yên tâm, hơn có tí mà cho ổn

vietcons.jsc · Đăng lúc 10/11/2016 15:46

Theo như mình thì thép miền dưới bẻ móc là cấu tạo chống động đất.

lethethanh1992 · Đăng lúc 31/10/2017 15:35

huutin1990 gửi lúc 30/9/2013 14:43
Bác thợ vườn nói cũng có lý đấy bác. Nếu thép lớp dưới neo vào cột thì không cầ ...

Rất tuyệt vời, cảm ơn bác

Tài khoản		Ghi nhớ?	Quên mật khẩu
Mật khẩu			Đăng ký mới

[Kết cấu] Hỏi về bẻ mỏ thép dầm

Hãy đăng nhập để có nhiều chức năng hữu dụng hơn và xem ảnh rõ hơn!

Đánh giá

Đánh giá

Đánh giá

Đánh giá

Đánh giá

Đánh giá

Đánh giá

Đánh giá

[Kết cấu] Hỏi về bẻ mỏ thép dầm

Hãy đăng nhập để có nhiều chức năng hữu dụng hơn và xem ảnh rõ hơn!

Đánh giá

Cảm ơn!

Đánh giá

Đánh giá

Đánh giá

Đánh giá

Cảm ơn!

Đánh giá

Đánh giá

Cảm ơn!

Đánh giá