Hỏi về các bước thiết kế trong xây dựng?

kythuat · Đăng lúc 1/4/2011 07:52

Hãy đăng nhập để có nhiều chức năng hữu dụng hơn và xem ảnh rõ hơn!

Bạn phải đăng nhập để xem được nội dung, nếu bạn chưa có tài khoản? hãy Đăng ký mới

x

Chào các anh chị!
Em mới đi làm nên chưa hiểu hết công việc nhất là các công tác trong thiết kế.
Em có nghe đến các khái niệm thiết kế sơ bộ, thiết kế kỹ thuật, thiết kế bản vẽ thi công. Tuy nhiên em cũng chưa rõ cụ thể nó là cái gì, được lập khi nào và do ai lập.

em nghe nói bản vẽ thiết kế thi công là do nhà thầu thi công lập. Nhưng có người lại bảo do tư vấn thiết kế lập.

Vậy anh chị nào giúp em hiểu rõ cụ thể được không ah. chứ em loạn mất rồi.
em cảm ơn rất nhiều!

giakhanh206 · Đăng lúc 1/4/2011 08:17

Về bản vẽ thiết kế thì có 3 loại là TKCS, TKKT, TKBVTC ngoài ra còn có TK sơ bộ dùng cho các DA xin chủ trương đầu tư DA gửi cho CQNN có thẩm quyền phê duyệt DA. TKBVTC thì thường thấy Nhà thầu thi công lập tuy nhiên cũng có nhiều trường hợp thuê bên Tư vấn thiết kế lập nếu không có đủ chuyên môn.

Ngoclân · Đăng lúc 1/4/2011 08:29

TKCS ở bước Lập DAĐT do cơ quan phê duyệt DA duyệt, TKKT là sau khi phê duyệt DA xong thì lập chi tiết hơn cho các hạng mục do cơ quan phê duyệt DA hoặc CĐT phê duyệt. TKBVTC trước khi tiến hành thi công triển khai chi tiết hơn của TKKT do CĐT phê duyệt

kythuat · Đăng lúc 1/4/2011 08:48

Ngoclân gửi lúc 1/4/2011 08:29

Đăng nhập/Đăng ký mở rộng

TKCS ở bước Lập DAĐT do cơ quan phê duyệt DA duyệt, TKKT là sau khi phê duyệt DA xo ...

Vậy tại sao phải lập nhiều bước thế? Chủ đầu tư phải mất tiền mấy giai đoạn thiết kế đó luôn phải k anh?
Nếu thiết kế BVTC do nhà thầu lập thì tiền ai trả? do tư vấn thiết kế lập thì tiền ai trả?

Nếu tính bước thiết kế BVTC là 1 công việc tư vấn thiết kế thì chẳng lẽ luật cho phép vừa thi công vừa thiết kế sao?

Mong các anh hướng dẫn thêm giúp em.
E cảm ơn!

giakhanh206 · Đăng lúc 1/4/2011 10:57

Lập nhiều bước là do:
- Quy định về cấp công trình như thế nào thì sẽ ứng với thiết kế 2 hay 3 bước.
- Đơn vị tư vấn nâng TMĐT để được thiết kế 3 bước (2 bước thì chi phí thiết kế ít). Nhiều công trình chỉ cần thiết kế 2 bước nhưng bên tư vấn vẽ ra 1 tí thì tăng TMĐT thành ra 3 bước.
Chi phí thiết kế thì CĐT chịu rồi. Đối với các DA BOT trong danh mục kêu gọi đầu tư thì theo Điều 8 NĐ 108/2009:
" Điều 8. Chi phí chuẩn bị đầu tư và thực hiện nhiệm vụ, quyền hạn của Cơ quan nhà nước có thẩm quyền
1. Chi phí lập, công bố Danh mục dự án, tổ chức lựa chọn Nhà đầu tư và các chi phí khác liên quan đến việc thực hiện quyền hạn, trách nhiệm của Cơ quan nhà nước có thẩm quyền được bố trí từ ngân sách nhà nước trên cơ sở dự toán được cấp có thẩm quyền phê duyệt.
2. Chi phí lập, thẩm định Báo cáo nghiên cứu khả thi của Dự án hoặc Đề xuất dự án, kể cả chi phí liên quan đến việc chuẩn bị Dự án khác (không bao gồm Đề xuất dự án do Nhà đầu tư lập theo quy định tại Điều 11 Nghị định này) được bố trí từ ngân sách nhà nước và các nguồn thu khác (nếu có).
3. Tùy thuộc tính chất và quy mô của Dự án, Nhà đầu tư được lựa chọn thực hiện Dự án phải thanh toán cho Cơ quan nhà nước có thẩm quyền chi phí chuẩn bị dự án nêu tại khoản 2 Điều này."

datnv89 · Đăng lúc 6/4/2011 20:11

bác giải thích cái lý do phải thiết kế nhiều bước kỹ hơn tý đi, nếu chỉ thiết kế ở bước TKBVTC thôi thì vẫn xây dựng được thôi, sao lại phải bôi ra cái TKKT và cái TKCS làm gì hả bác?

giakhanh206 · Đăng lúc 7/4/2011 10:13

Mình lấy ví dụ như thế này:
- 1 con đường hẻm nhỏ tương ứng với BCKTKT thì chỉ cần có BVTKTC là đủ và làm được đó là thiết kế 1 bước.
- Con đường lớn hơn (nhưng chưa tới mức thiết kế 3 bước) thì trước đó cần phải có thêm TKCS để đánh giá, và thể hiện các thông số ban đầu để làm cơ sở pháp lý cho các quyết định và phê duyệt DA.
- Con đường có quy mô lơn hơn nữa thì để đầu tư DA này phải trải qua các bước thẩm định, giải trình gian nan, để phục vụ cho việc phê duyệt DA thì ban đầu chỉ cần thiết kế khái quát sơ qua công trình, nếu DA hiệu quả và được phê duyệt thì triển khai các bước tiếp theo, nếu không chấp nhận thì NĐT sẽ chịu khoản chi phí nhỏ hơn nếu thiết kế DA đồ sộ chi tiết

quochung.tran · Đăng lúc 6/5/2011 15:27

Cho mình góp vui trong mục này, mình nói vài lời như thế này cho dễ hiểu:
Mình nói cho dự án với nguồn vốn ngân sách thành phố:
I. Trách nhiệm quyền hạn như sau:
1. Cấp quyết định đầu tư: UBND thành phố
2. Chủ đầu tư: Các Sở chuyên ngành hoặc cơ quan trực thuộc UBND thành phố.
II. Nội dung cho từng bước như sau: Mình nói cho dự án thiết kế 3 bước:
1. Lập dự án đầu tư xây dựng (Hồ sơ TKCS:
Mục đích là nghiên cứu thị trường đánh giá khả năng đầu tư mang lại hiệu quả như thế nào, quy mô công trình như thế nào để cấp quyết định đầu tư có kế hoạch cân đối bố trí nguồn vốn. Đại khái trong bước này là kế hoạch, chiến lược định hướng đầu tư.
2. Thiết kế kỹ thuật - dự toán: Bước này chi tiết hơn, đi sâu về mặt kỹ thuật hơn do Chủ đầu tư (thường là Sở chuyên ngành) phê duyệt, quy mô công trình phù hợp với quy mô mà cấp quyết định đầu tư phê duyệt.
3. Thiết kế bản vẽ thi công - dự toán: Nhà thầu thi công đủ năng lực lập hoặc thuê đơn vị tư vấn lập hồ sơ. Mục đích để triển khai chi tiết hơn rất nhiều phù hợp với tình hình cụ thể ngoài công trường. Đối với dự án thông thường thì lập toàn bộ hồ sơ thiết kế bản vẽ thi công trình phê duyệt 1 lần, đối với dự án có tiến độ gấp và phức tạp thì triển khai cuốn chiếu vừa thiết kế vừa thi công.
Có gì không hiểu thì bạn có thể hỏi tiếp anh em trong diễn đàn trao đổi cho vui.
p/s Bạn nên đọc thêm Nghị định 12/2009/NĐ-CP

duynguyendn · Đăng lúc 26/5/2011 16:12

về thiết kế bản vẽ 1,2,3 bước thì tùy thuộc vào quy mô và tính chất của từng công trình, và yêu cầu của chủ đầu tư

mynhule · Đăng lúc 22/4/2012 16:38

duynguyendn gửi lúc 26/5/2011 16:12

Đăng nhập/Đăng ký mở rộng

về thiết kế bản vẽ 1,2,3 bước thì tùy thuộc vào quy mô và tính chất của từng công ...

Phân biệt giúp mình thiết kế 2 bước và 3 bước.
Hình vẽ dưới (cắt bớt hình của anh fubi, up lên cho dễ nhìn)
Thiết kế 2 bước và 3 bước nói như vậy thì giống nhau quá. Mình đọc nghị định 12 thì nội dung cũng vậy.
Theo quy mô và tính chất áp dụng như thế nào, quy định ở đâu?

Đăng nhập/Đăng ký mở rộng

td.bitexco · Đăng lúc 22/4/2012 19:25

Bạn đọc kỹ hướng dẫn tại điều 16 NĐ12:

Điều 16. Các bước thiết kế xây dựng công trình
1. Thiết kế xây dựng công trình bao gồm các bước: thiết kế cơ sở,thiết kế kỹ thuật, thiết kế bản vẽ thi công và các bước thiết kế khác theo thông lệ quốc tế do người quyết định đầu tư quyết định khi phê duyệt dự án.

a) Thiết kế cơ sở được quy định tại khoản 1 Điều 8 Nghị định này;

b) Thiết kế kỹ thuật là thiết kế được thực hiện trên cơ sở thiết kế cơ sở trong dự án đầu tư xây dựng công trình được phê duyệt, bảo đảm thể hiện được đầy đủ các thông số kỹ thuật và vật liệu sử dụng phù hợp với các quychuẩn, tiêu chuẩn được áp dụng, là căn cứ để triển khai bước thiết kế bản vẽ thi công;

c) Thiết kế bản vẽ thi công là thiết kế bảo đảm thể hiện được đầy đủcác thông số kỹ thuật, vật liệu sử dụng và chi tiết cấu tạo phù hợp với các quychuẩn, tiêu chuẩn được áp dụng, đảm bảo đủ điều kiện để triển khai thi công xâydựng công trình.

2. Dự án đầu tư xây dựng công trình có thể gồm một hoặc nhiều loạicông trình với một hoặc nhiều cấp công trình khác nhau. Tùy theo quy mô, tínhchất của công trình cụ thể, việc thiết kế xây dựng công trình được thực hiệnmột bước, hai bước hoặc ba bước như sau:

a) Thiết kế một bước là thiết kế bản vẽ thi công được áp dụng đốivới công trình chỉ lập Báo cáo kinh tế - kỹ thuật xây dựng công trình. Trường hợp này, bước thiết kế cơ sở, bước thiết kế kỹ thuật và bước thiết kế bản vẽ thi công được gộp thành một bước và gọi là thiết kế bản vẽ thi công. Đối với trường hợp thiết kế một bước, có thể sử dụng thiết kế mẫu,thiết kế điển hình do cơ quan nhà nước có thẩm quyền ban hành để triển khai thiết kế bản vẽ thi công;

b) Thiết kế hai bước bao gồm bước thiết kế cơ sở và bước thiết kếbản vẽ thi công được áp dụng đối với công trình quy định phải lập dự án trừ cáccông trình được quy định tại điểm a, điểm c khoản này. Trường hợp này, bước thiết kế kỹ thuật và bước thiết kế bản vẽ thi công được gộp thành một bước vàgọi là bước thiết kế bản vẽ thi công;

c) Thiết kế ba bước bao gồm bước thiết kế cơ sở, bước thiết kế kỹthuật và bước thiết kế bản vẽ thi công được áp dụng đối với công trình quy địnhphải lập dự án. Tuỳ theo mức độ phức tạp của công trình, việc thực hiện thiết kế ba bước do người quyết định đầu tư quyết định. Trường hợp thực hiện thiết kế hai bước hoặc ba bước thì thiết kế bước tiếp theo phải phù hợp với thiết kế bước trước đã được phê duyệt.

3. Chủ đầu tư có trách nhiệm tổ chức lập thiết kế xây dựng côngtrình, trường hợp chủ đầu tư có đủ năng lực thì được tự thiết kế, trường hợp chủ đầu tư không có đủ năng lực thì thuê tổ chức tư vấn thiết kế. Riêng đối với trường hợp thiết kế ba bước thì nhà thầu thi công có thể được giao lập thiết kế bản vẽ thi công khi có đủ điều kiện năng lực theo quy định.

Để rõ hơn bạn đọc kỹ các điều khoản khác tại NĐ12.

td.bitexco · Đăng lúc 22/4/2012 21:58

Để thỏa mãn câu hỏi của bạn có lẽ phải đi từ gốc dễ vấn đề. Ai cũng biết NĐ hướng dẫn cho Luật, vậy là phải dẫn Luật XD. Thông thường phàm những vấn đề trong Luật đã rất rõ ràng thì khỏi phải hướng dẫn ai cũng có thể đọc hiểu và áp dụng rất cụ thể. Về quy định các bước thiết kế ứng với các điều kiện nào của dự án thì trong Điều 54 của Luật Xây dựng nêu rất rõ:

Điều 54. Các bước thiết kế xây dựng công trình
1. Thiết kế xây dựng công trình bao gồm các bước: thiết kế cơ sở, thiết kế kỹ thuật và thiết kế bản vẽ thi công.
2. Tuỳ theo tính chất, quy mô của từng loại công trình, thiết kế xây dựng công trình có thể được lập một bước, hai bước hoặc ba bước như sau:
a) Thiết kế một bước là thiết kế bản vẽ thi công được áp dụng đối với công trình quy định chỉ phải lập báo cáo kinh tế- kỹ thuật;
b) Thiết kế hai bước bao gồm bước thiết kế cơ sở và bước thiết kế bản vẽ thi công được áp dụng đối với công trình quy định phải lập dự án đầu tư xây dựng công trình;
c) Thiết kế ba bước bao gồm bước thiết kế cơ sở, bước thiết kế kỹ thuật và bước thiết kế bản vẽ thi công được áp dụng đối với công trình quy định phải lập dự án đầu tư xây dựng và có quy mô lớn,phức tạp.
3. Đối với công trình phải thực hiện thiết kế hai bước trở lên, các bước thiết kế tiếp theo chỉ được triển khai thực hiện trên cơ sở bước thiết kế trước đã được phê duyệt.
Chính phủ quy định cụ thể các bước thiết kế đối với từng loại công trình và nội dung các bước thiết kế.

Vấn đề còn lại là phân loại công trình nào chỉ phải lập báo cáo KTKT, công trình nào phải lập dự án và thế nào là dự án có quy mô lớn và phức tạp (để xác định việc phải thiết kế 2 bước hay 3 bước). Sơ bộ thì : Thiết kế một bước là bước thiết kế bản vẽ thi công được áp dụng đối với những công trình có quy mô nhỏ và kỹ thuật ít phức tạp theo quy định của pháp luật về mặt thủ tục chỉ cần lập hồ sơ báo cáo kinh tế kỹ thuật (thay cho việc lập hồ sơ dự án đầu tư xây dựng công trình); Thiết kế hai bước bao gồm bước thiết kế cơ sở trong hồ sơ dự án và bước thiết kế bản vẽ thi công được áp dụng đối với các công trình có quy mô tương đối lớn và có kỹ thuật tương đối phức tạp phải lập dự án; Thiết kế ba bước bao gồm bước thiết kế cơ sở; bước thiết kế kỹ thuật và bước thiết kế bản vẽ thi công được áp dụng đối với các công trình có quy mô lớn và có yêu cầu kỹ thuật phức tạp do người quyết định đầu tư căn cứ vào yêu cầu của quy chuẩn xây dựng và tiêu chuẩn xây dựng quyết định
Các bạn thảo luận tiếp nhé.

phamcuong_2008 · Đăng lúc 25/11/2015 13:54

td.bitexco gửi lúc 22/4/2012 21:58
Để thỏa mãn câu hỏi của bạn có lẽ phải đi từ gốc dễ vấn đề. Ai cũng biết NĐ hư ...

Vậy cho em hỏi: "những công trình có quy mô nhỏ và kỹ thuật ít phức tạp theo quy định của pháp luật về mặt thủ tục chỉ cần lập hồ sơ báo cáo kinh tế kỹ thuật" thì có quy định nào không? Em đang lập dự toán của một công trình cải tạo, sửa chữa nhỏ, chi phí xây lắp Gxd chỉ khoảng 25 triệu. Nếu áp dụng định mức tỷ lệ tối thiểu thì chi phí lập BCKTKT vẫn là 10 triệu. Như vậy chi phí thiết kế chiếm tỷ lệ lớn quá. Như vậy có được không? Mong các bác quan tâm giải đáp giúp em

Duchai108 · Đăng lúc 12/4/2016 22:16

phamcuong_2008 gửi lúc 25/11/2015 13:54
Vậy cho em hỏi: "những công trình có quy mô nhỏ và kỹ thuật ít phức tạp theo quy đ ...

Cái này em nghĩ là hai bên nên thỏa thuận với nhau bác ah.

Tài khoản		Ghi nhớ?	Quên mật khẩu
Mật khẩu			Đăng ký mới

[Kết cấu] Hỏi về các bước thiết kế trong xây dựng?

Hãy đăng nhập để có nhiều chức năng hữu dụng hơn và xem ảnh rõ hơn!

Đánh giá

Đánh giá

Đánh giá

Đánh giá

Đánh giá

Đánh giá

Đánh giá

[Kết cấu] Hỏi về các bước thiết kế trong xây dựng?

Hãy đăng nhập để có nhiều chức năng hữu dụng hơn và xem ảnh rõ hơn!

Đánh giá

Cảm ơn!

Cảm ơn!

Đánh giá

Đánh giá

Cảm ơn!

Đánh giá

Đánh giá

Cảm ơn!

Đánh giá

Đánh giá

Cảm ơn!