Hỏi về ND 209 về nghiệm thu

phuc07ql1 · Đăng lúc 26/9/2013 09:32

Hãy đăng nhập để có nhiều chức năng hữu dụng hơn và xem ảnh rõ hơn!

Bạn phải đăng nhập để xem được nội dung, nếu bạn chưa có tài khoản? hãy Đăng ký mới

x

Nhân tiện đây mình xin hỏi :
theo ND 209 thì phải có đầy đủ nghiệm thu công việc, giai đoạn, rồi hoàn thành hạng mục đưa vào sử dụng.
Vậy mình có ví dụ này mong các bác cho ý kiến:
Trong một công trình ,dự án gồm nhiều các công trình xây dựng nhỏ , liền kề nhau :
Khi CĐT kí hợp đồng với nhà thầu là làm một công việc (ví dụ như quét vôi nóc quyết tất cả các nhà đó)
thì khi đó bạn sẽ làm biên bản nghiệm thu như thế nào?
- nghiệm thu công việc - nghiệm thu giai đoạn- nghiệm thu đưa vào sử dụng hay sao hay bạn làm gộp vào một biên bản ?
Mà nếu làm như vậy thì cứ mỗi nhà thầu đến làm công việc nào đó thì nó sẽ có bấy nhiêu cái biên bản như vậy (công việc- giai đoạn- hạng mục đưa vào sử dụng) rồi đến khi hoàn thành công trình thật sự đưa vào sử dụng lại có thêm cái -biên bản hoàn thành hạng mục đưa vào sử dụng- nữa hay sao?
Mong được sự góp ý và cho ý kiến.
Thank!

nam06x1bxd · Đăng lúc 26/9/2013 10:49

chào bạn!
Trong trường hợp của bạn nhà thầu(theo cách bạn gọi) đó không phải nhà thầu mà đó là đội thi công do nhà thầu gọi đến để làm công tác quét vôi nóc quyết. Vậy có thể hiểu là đội thi công đó làm việc trực tiếp với nhà thầu chứ không phải là ký hợp đồng trực tiếp với chủ đầu tư như cách bạn đã nói. Chủ đầu tư chỉ ký hợp đồng với nhà thầu cho từng gói thầu trong dự án chứ không ký hợp đồng cho một công việc.
Như vậy, vấn đề ở đây đã rõ, sau khi đội thi công làm xong công việc đó thì nhà thầu nghiệm thu nội bộ, mời giám sát chủ đầu tư nghiệm thu công việc.
Còn nghiệm thu giai đoạn khi công trình đó đã xong đến giai đoạn thanh toán(như phân chia trong hợp đồng) thì làm biên bản nghiệm thu giai đoạn.
Còn nghiệm thu đưa vào sử dụng thì khi công trình đã hoàn thành thì thực hiện biên bản trên.
Tóm lại, bạn phải hiểu bản chất của vấn đề, đọc kỹ hợp đồng, tìm hiểu kỹ nghị định 209/2004 và nghị định 49/2008 cũ; ND15/2013 mới

Bắc · Đăng lúc 26/9/2013 10:50

Bạn nói chưa rõ ràng:
Nếu ký hợp đồng với 1 nhà thầu làm 1 công việc là quét vôi, thì nếu công việc nhỏ, chỉ cần biên bản NTĐVSD, còn nếu công việc khối lượng lớn, thời gian thi công dài, chia giai đoạn thì phải có BB NT giai đoạn

dotuananhnt · Đăng lúc 26/9/2013 14:24

ban tìm hiểu ĐIỀU 20, 21 , 22 TRONG NGHỊ ĐỊNH 15/2013

xaydung360.vn_TT_10-25-7-2013-Quy_dinh_chi_tiet_1_so_noi_dung_ve_QuanLyChatLuongXD.zip (175.88 KB, Lượt tải về: 518)

anhphung · Đăng lúc 26/9/2013 23:41

hổi chung chung trả lời chung chung :

cái đó củ rồi bạn ,xem nghị định 15 của chính phủ đi ,tt 10/2013
theo mình thì :nếu mà thời gian dài ,khối lượng lớn thì làm nghiệm thu theo giai đoạn ,rồi bản nghiệm thu đưa vào sử dụng
cái ngày nghị định 15 có nêu rồi ,bữa anh fubi cũng nói rồi nghị định 15 bây giờ nó ko như 209 nưa ,chỉ cần .........bạn tự tìm hiểu sẽ nhớ lâu hơn hihi

phuc07ql1 · Đăng lúc 27/9/2013 15:14

nam06x1bxd gửi lúc 26/9/2013 10:49

Đăng nhập/Đăng ký mở rộng

chào bạn!
Trong trường hợp của bạn nhà thầu(theo cách bạn gọi) đó không phải nhà th ...

Bây giờ mình hệ thống cái sơ đồ làm việc của dự án như sau:
Chủ Đầu Tư (A)- Giao thầu cho các nhà thầu các hạng mục (ví dụ như nhà số 1, hay số 2 chẳng hạn, hoặc tất cả (tổng thầu))- tiếp đến Nhà Thầu (B) sẽ kí hợp đồng với các đội khoán (B') làm các công việc của hạng mục công trình đó (nhà số 1): như đội thi công sắt, ván khuôn , đội xây , đội cửa, đội điện, đội sơn, đội đóng trần, đôi phun PU, đội điện lạnh điều hòa không khí, đội làm lan can cầu thang, đội ráp thiết bị vệ sinh,....tất cả đều được coi là đội nhận khoán do nhà thầu (B) kí hợp đồng gọi đến , các đội này được cho là (B'). Ông A chẳng liên quan đến ông B' ,chỉ ông B làm Việc với ông B' mà thôi. ok?
Vậy, Khi thi công của các đội xong :
Ví dụ như cốt thép xong (móng, cột , dầm, sàn , tầng 1, 2 , 3 , mái ) thì Nhà thầu B làm BBNT công việc - rồi đến BBNT giai đoạn - chứ ko thể có cái BBNT Hạng mục đưa vào sử dụng ở đây được . OK?
Tương tự như vậy , các công việc của các đôi còn lại cũng vậy. Nói như vậy để toát lên vấn đề , như ông lắp thiết bị điều hòa chẳng hạn : nghiệm thu của ổng thì cũng chỉ có NThu công việc (lắp đặt thiết bị, chạy thử không tải, có tải) -rồi nghiệm thu giai đoạn . Ok?
Nói như vậy thôi chư mình thấy cái giai đoạn kia cũng không đúng (việc hoàn thành giai đoạn là ví dụ như : xong giai đoạn phần móng , xong giai đoạn phần thân, xong giai đoạn phần mái, thì đó mới là giai đoạn) - còn của các đội thi công kia chỉ là các công việc . OK ko?
- Khi đó việc tạm ứng của ông B' đối với ông B như thế nào thì chưa biết, (lun tiện thì cũng cho biết lun vói nhé?)
- còn tạm ứng giữa ông B với ông A , thì ông B chịu trách nhiệm giấy tờ hồ sơ tạm ứng (nghiệm thu tới giai đoạn nào thì tạm ứng đến giai đoạn đó theo hợp đồng giữa A-B,
(Thật sự đang có sự lằng nhằng không nhỏ) Ông A trực tiếp kí hợp đồng công việc với ông B' vào làm việc cho Ông B , vấn đề của mình đây)

phuc07ql1 trong 27/9/2013 15:19 đã trả lời thêm:
Thân gửi bạn! ND 15
Điều 20. Tổ chức thẩm định và phê duyệt các bước thiết kế xây dựng công trình sau thiết kế cơ sở
Điều 21. Thẩm tra thiết kế của cơ quan quản lý nhà nước về xây dựng
Điều 22. Thay đổi thiết kế xây dựng công trình
Chẳng có liên quan đến công tác nghiệm thu công trình xây dựng và thanh toán ở đây bạn ak?

nam06x1bxd · Đăng lúc 27/9/2013 16:44

Chào bạn!
Bạn chưa hiểu được vấn đề.
- Thứ nhất, Không phải "chủ đầu tư giao thầu cho nhà thầu các hạng mục" mà Chủ đầu tư lập kế hoạch đấu thầu và trình lên người quyết định đầu tư phê duyệt bằng văn bản làm cơ sở pháp lý để chủ đầu tư tổ chức đấu thầu lựa chọn nhà thầu phù hợp với từng gói thầu của dự án.
"Việc phân chia dự án thành các gói thầu phải căn cứ vào tính chất kỹ thuật, trình tự thực hiện đảm bảo tính đồng bộ của dự án và có quy mô gói thầu hợp lý"chứ không phải giao thầu cho hạng mục này hạng mục khác trong dự án.
- Thứ hai, bạn chưa hiểu quy trình quản lý chất lượng xây dựng, trình tự thực hiện biên bản nghiệm thu.
- Thứ ba, bạn chưa phân biệt được lúc nào là tạm ứng, lúc nào là thanh toán. "Tạm ứng mà nghiệm thu đến giai đoạn nào thì tạm ứng đến giai đoạn" đó là sao?
Tạm ứng là trước khi thi công nhà thầu tạm ứng một khoản bao nhiêu % đó tùy theo gói thầu để chuẩn bị vật tư, thiết bị... phục vụ cho quá trình thi công.

phuc07ql1 · Đăng lúc 28/9/2013 08:02

nam06x1bxd gửi lúc 27/9/2013 16:44

Đăng nhập/Đăng ký mở rộng

Chào bạn!
Bạn chưa hiểu được vấn đề.
- Thứ nhất, Không phải "chủ đầu tư giao thầ ...

CHào bạn!
Bạn chưa trả lời hết được các vấn đề mình đã nêu trong bài.
Còn chữ tạm ứng là mình dùng theo thói quen thôi (nó là thanh toán giai đoạn theo hợp đồng)
bạn không nên tranh cãi chữ 'tạm ứng' kia.
Thanh bạn!

phuc07ql1 trong 28/9/2013 08:11 đã trả lời thêm:
Việc phân chia gói thầu :
Đã có ông tổng thầu B kia chịu trách nhiệm toàn bộ rồi còn j. Ông B kia mới chính là người phân chia gói thầu thành các gói thầu nhỏ theo tính chất kỹ thuật (bởi vì ông B được giao nhiệm vụ là tổng thầu xây lắp)
Thank bạn!

phuc07ql1 trong 28/9/2013 16:55 đã trả lời thêm:
Nói để ra vấn đề, chứ mình không biết nên mới hỏi chứ ?
Bạn biết thì bạn phải nói cho nó chính xác chứ trong tình huống của mình như thế mà bạn nói chung chung như thế (bạn phải nói ra mục nào, khoản nào, ND nào ,thông tư nào ....) để mình còn có cơ sở để kiểm chứng chứ.
Nói như bạn thì mọi người sẽ bất mãn hết !

phuc07ql1 trong 22/10/2013 15:33 đã trả lời thêm:
Xin lỗi bạn! bạn đừng vào trang của tôi nữa . Thank rất nhiều !

Tài khoản		Ghi nhớ?	Quên mật khẩu
Mật khẩu			Đăng ký mới

Hỏi về ND 209 về nghiệm thu

Hãy đăng nhập để có nhiều chức năng hữu dụng hơn và xem ảnh rõ hơn!

Đánh giá