Hỏi về tình huống đấu thầu

vietduc12 · Đăng lúc 22/11/2011 11:16

Hãy đăng nhập để có nhiều chức năng hữu dụng hơn và xem ảnh rõ hơn!

Bạn phải đăng nhập để xem được nội dung, nếu bạn chưa có tài khoản? hãy Đăng ký mới

x

Hôm qua là lần đầu tiên em được đi tham gia một buổi mở thầu. Em muốn hỏi các bậc tiền bối vấn đề như thế này
Gói thầu bảo hiểm của công trình A có 4 công ty tham gia là B1, B2, B3, B4
Công ty B1 đơn giá đề xuất là 2.300.000.000
Công ty B2 đơn giá đề xuât là 2.100.000.000
Công ty B3 đơn giá đề xuất tự nhiên xuống thành 840.000.000
Công ty B4 đơn giá đề xuất là 1.300.000.000
Sau khi mở của công ty B3 thì giá thấp quá giám đốc của công ty này có ý kiến là do nhầm lẫn trong quá trình làm hồ sơ xin đính chính giá nhưng Chủ đầu tư không đồng ý vì sau khi hết hạn nhận hồ sơ thì hồ sơ thuộc sở hữu của chủ đầu tư và công ty B3 chỉ có quyền ý kiến nếu giá của tổ thanh tra đọc sai với giá trong đơn dự thầu.
Cho em hỏi nếu trường hợp như trên thì công ty nào trúng thầu?
Sao giá dự thầu của các công ty lại chênh lệch nhau nhiều quá như vậy?
Nhưng điều cần chú ý khi làm bài thầu?

fubi · Đăng lúc 23/11/2011 06:31

Trả lời vietduc12 Bài mới

I. Lối tư duy:
Trước khi thảo luận các vấn đề bạn nêu, tôi chia sẻ với bạn lối tư duy (tôi luôn thích đi theo lỗi này hơn là trả lời sẵn):
- Vấn đề bạn nêu nếu k có quy định pháp lý ràng buộc thì các đối tượng tham gia có mà cãi nhau cả ngày bởi "Ông nói gà bà nói vịt". Bởi vậy CHẮC CHẮN phải có văn bản nào đấy trả lời sẵn rồi. Tra tìm sẽ rất nhiều nhưng có các loại cơ bản:
1. Luật đấu thầu
2. Nghị định số 85 Hướng dẫn luật đấu thầu.
Kinh nghiệm: hãy đọc kỹ nghị định 85 là trả lời được hết câu bạn hỏi (trên thư viện có đó bạn).

II. thảo luận cùng bạn:
1. Nói một cách dễ hiểu, đấu thầu là 1 cuộc thi mà trong đó:
  + Hồ sơ mời thầu (HSMT) chính là đề bài thi
  + Tiêu chuẩn đánh giá trong HSMT chính là "ba rem" chấm thi.
  + Nhà thầu là thí sinh dự thi.
+ Bên mời thầu là cán bộ xem và chấm thi.
  + Thời điểm đóng thầu (thường trùng với thời điểm mở thầu) là thời hạn hết giờ làm bài thi.
==> Theo nghị định 85 và luật đấu thầu NGHIÊM CẤM sau giờ đóng thầu (hết giờ làm bài) cấm tất cả các thí sinh (NHÀ THẦU) bổ sung sửa đổi bài dự thi mà làm thay đổi cơ bản nội dung đã làm. Đây chính là trường hợp của bạn. Đã nộp thầu rồi, đã mở thầu mà bảo nhầm giá dự thầu để sửa lại thì các nhà thầu khác cũng đều nói vậy cả thì sao. Đấu thầu sẽ trở thành vô nghĩa.
2. Công ty nào trúng thầu:
- Muốn trả lời được thì phải chấm bài làm của tất cả thí sinh nhà thầu. Giá dự thầu chưa nói lên điều gì cả. Bởi rất nhiều bước chấm thầu. Trong đó về giá thì có bước hiệu chỉnh sai lệch, cân bằng giá.. để có giá đánh giá. Lúc đó mới so sánh được.
3. Tại sao giá các nhà thầu chênh lệch nhau nhiều:
- Có vô vàn lý do: làm nhầm, tính thiếu, tính thừa, sai lỗi số học, sai khối lượng, giảm thầu vô tội vạ.... Phải xem cụ thể chi tiết từng nhà thầu mới có câu trả lời chính xác.
4. Lưu ý gì khi lập hồ sơ mời thầu:
- Cần chuyên nghiệp hóa. Người lập hồ sơ mời thầu phải là 1 CHUYÊN GIA ĐÚNG NGHĨA hay chí ít phải có hiểu biết sâu rộng trong lĩnh vực đang muốn mời thầu + 1 CHUYÊN GIA TRONG CÁC NỘI DUNG CỦA HỒ SƠ MỜI THẦU (như 1 luật gia thực thụ).
Đáng buồn ở Việt Nam chúng ta đại đa số thiếu chuyên nghiệp, người lập hồ sơ toàn làm theo mẫu sẵn có mà không hiểu biết mang tính sâu sắc.

nucuoi · Đăng lúc 23/11/2011 22:03

Trả lời bạn vietduc12: B3 bị loại, còn lại B1 B2 B4 chưa đủ thông tin để biết bên nào trúng thầu.

Qui trình đấu thầu phải tuân theo luật pháp nước sở tại và qui trình làm việc của chủ đầu tư, nhưng thông thường nếu chủ đầu tư là bọn khoai tây thì qui trình của họ về mặt chất lượng cao hơn của ta, nên tự hiểu là làm theo qui trình của họ thì đã quá thỏa mãn luật của ta mà chất lượng công việc cao hơn.

Qui trình mình đc biết là như sau:
--> Chủ đầu tư phát hành hồ sơ mời thầu đến các nhà thầu
--> Các nhà thâu làm hồ sơ thầu (đáp ứng các yêu cầu trong hồ sơ mời thầu) song song với việc clarify (chất vấn, làm sáng tỏ vấn đề chưa rõ) với chủ đầu tư và nộp thầu theo deadline
--> Chủ đầu tư đánh giá kỹ thuật (về mọi mặt năng lực) song song với clarify các nhà thầu (nhà thầu nào ko trả lời đc thì sẽ bị loại). Giai đoạn này sẽ chia ra làm 2 bước, đánh giá kỹ thuật sơ bộ (để loại bớt nhà thầu) rồi đánh giá kỹ thuật chi tiết. bảng đánh giá sẽ theo nguyên lý "traffic light" đỏ, xanh và vàng, dính 1 cái đỏ là coi như bị loại.
--> Chỉ có các nhà thầu nào "đậu" đánh giá kỹ thuật mới sang vòng cuối: đánh giá thương mại (về giá cả), nhà thầu nào có giá càng thấp thì sẽ càng xếp hạng cao.
---> Chủ đầu tư trao thầu cho nhà thầu xếp hạng cao nhất

Vì vậy nếu nói nhà thầu nào có giá thấp nhất sẽ trúng thầu thì là ko hiểu biết gì về qui trình đấu thầu or làm sai qui trình: vì phải ưu tiên về năng lực rồi mới xét đến giá cả, giá cả chỉ là tiêu chi đánh giá cuối cùng trong toàn bộ qui trình

duongxd · Đăng lúc 2/12/2011 21:59

Thường thì những người làm hs mời thầu,chấm thầu phải hiểu được giá trị gói thầu của mình.
Nhưng thường thì giá thầu thấp, thời gian hoàn thanh nhanh la ăn điểm rôi!
Những trường hợp như bạn nói thì chỉ xảy ra với bọn chuyên đi chợ thôi(đấu vớ vẩn để xin tiền)

nucuoi · Đăng lúc 3/12/2011 07:30

Trả lời duongxd Bài mới

Người chấm thầu chỉ có giá dựa trên:
+ estimate từ thiết kế sơ bộ (ko phải thiết kê chi tiết), sai số rất lớn, tùy chất lượng thiết kế sơ bộ, sai số thường vào khoảng -15% đến +25%
+ định mức và áp rate là khác nhau giữa các nhà thầu và cách tính của chủ đầu tư (điều kiện vật tư, nhân công thiết bị khác nhau...)

Quy trình trên thường áp dụng cho những dự án lớn (trên hàng chục triệu $ đến tỉ $) và fast track, còn những gói mua sắm nhỏ thì cũng vẫn áp dụng nhưng các bước sẽ rút ngắn lại, vẫn đảm bảo TBE trước CBE

lequangtuan1710 · Đăng lúc 6/12/2011 16:28

Trả lời nucuoi Bài mới

Chủ đầu tư họ làm rất đúng! Một khi đã nộp HS đề xuất thì hồ sơ thuộc sở hữu của chủ đầu tư.
Rõ ràng là nhà thầu B3 đã sơ suất khi không tìm hiểu kỹ giá trị của gói thầu!
và như thế cũng chưa thể kết luận là nhà thầu nào trúng thầu hayu bị loại cả!
Có lẽ nhà thầu B3 sẽ nhận được phản hồi của CĐT về việc yêu cầu làm rõ giá đề xuất

Tài khoản		Ghi nhớ?	Quên mật khẩu
Mật khẩu			Đăng ký mới

Hỏi về tình huống đấu thầu

Hãy đăng nhập để có nhiều chức năng hữu dụng hơn và xem ảnh rõ hơn!

Đánh giá

Đánh giá

Đánh giá

Diễn đàn đã xem

Hỏi về tình huống đấu thầu

Hãy đăng nhập để có nhiều chức năng hữu dụng hơn và xem ảnh rõ hơn!

Đánh giá

Cảm ơn!

Đánh giá

Cảm ơn!

Đánh giá

Diễn đàn đã xem