Nối thép dầm phần dưới ở giữa dầm được không?

huyanh90 · Đăng lúc 24/5/2014 23:08

Hãy đăng nhập để có nhiều chức năng hữu dụng hơn và xem ảnh rõ hơn!

Bạn phải đăng nhập để xem được nội dung, nếu bạn chưa có tài khoản? hãy Đăng ký mới

x

Hi các mem.
Mình có gặp trường hợp nối cốt thép ngoài công trường như sau: Nối cốt thép lớp dưới của dầm rơi vào giữa nhịp, nhưng vị trí của các mối nối thép so le nhau. Các bạn có thể cho biết cách làm này có được không? Vì sao? Thanks!

xdpro86 · Đăng lúc 24/5/2014 23:57

Nối so le là theo TCVN

tan8830 · Đăng lúc 25/5/2014 07:01

với dầm thì momen dương lớn nhất nằm ở giữa nhịp. và như thế thì k nên nối thép tại vị trí đó. tuy nhiên do tiêu chuẩn vẫn cho nối thép nên vấn đề nối phải đảm bảo yêu cầu về mối nối.(nối hàn , nối buộc chiều dài mối nối bao nhiêu? không quá 50% mối nối trên 1 mặt cắt....).
mà cũng lạ, tại sao bạn lại để trường hợp này xảy ra nhỉ

huyanh90 · Đăng lúc 25/5/2014 08:50

Vì minh mới vào tiếp nhận lại công trình, nên gạo đã nấu thành cơm rồi. Nên mình tham khảo ý kiến của a e thử, để sau này giám sát có bắt còn nói được.
Bạn Xdpro86 and Tan8830 có thể nói rõ trong TCVN nào cho phép nối như vậy được ko? thanks

Lemon · Đăng lúc 25/5/2014 09:09

Bạn cho chút hình ảnh về cái dầm đó, vị trí của nó. Xét xem độ quan trọng thế nào thì mới phán được. Trong trường hợp này thì

mình thiên về pa bắt dỡ ra

thanhchientd · Đăng lúc 25/5/2014 11:46

theo mình thì cốt thép dưới không được nối ở giữa.vì nó chịu uốn.phải nối ở hai đầu (tại trụ).còn cốt thép trên không được nối tại 2 đầu trụ.nếu giám sát hỏi thì bạn xem nó có ở giữa hay lệch nếu lệnh con lách dc phần nào thì lách ko thì phải dỡ ra thôi.còn nếu đổ bê tông rồi thì thôi lun.nhưng nằm phần dầm móng thì dc chứ dầm sàn thì ko dc rồi .

tungnguyen1987 · Đăng lúc 25/5/2014 20:55

Tháo ra làm lại thôi. Khâu giám sát của người trước chắc có vấn đề

huyanh90 · Đăng lúc 25/5/2014 21:35

tan8830 gửi lúc 25/5/2014 07:01

Đăng nhập/Đăng ký mở rộng

với dầm thì momen dương lớn nhất nằm ở giữa nhịp. và như thế thì k nên nối thép t ...

Mình đọc tiêu chuẩn 4453-1995 rồi mà ko thấy nói đến việc cho nối thép ở giữa nhịp vậy bạn? Bạn đọc chỗ mục nào vậy?

tan8830 · Đăng lúc 25/5/2014 23:31

huyanh90 gửi lúc 25/5/2014 21:35

Đăng nhập/Đăng ký mở rộng

Mình đọc tiêu chuẩn 4453-1995 rồi mà ko thấy nói đến việc cho nối thép ở giữa nhị ...

mình nhớ có lần mình đọc nó rồi, để minh xem lại đã nhé

tan8830 trong 25/5/2014 23:48 đã trả lời thêm:
[attach]8293[/attach://

fubi · Đăng lúc 26/5/2014 00:11

huyanh90 gửi lúc 25/5/2014 21:35

Đăng nhập/Đăng ký mở rộng

Mình đọc tiêu chuẩn 4453-1995 rồi mà ko thấy nói đến việc cho nối thép ở giữa nhị ...

1. Việc nối cốt thép phải tuân theo tiêu chuẩn nghiệm thu được ghi trong hồ sơ thiết kế.
Nếu dùng tiêu chuẩn Việt Nam thì việc nối thép đọc trong tiêu chuẩn sau:
TCVN 4453-1995 Kết cấu bê tông và bê tông toàn khối - Quy phạm thi công và nghiệm thu
2. Trong tiêu chuẩn trên, việc nối chồng buộc cốt thép như sau:
- Với thép có gờ thì cùng mặt cắt k được nối quá 50% lượng thép.
- Không được nối thép tại những vị trí chịu lực lớn và chỗ uốn cong.

3. Kết luận:
- Dầm liên tục hoặc dầm khung, hoặc dầm đơn giản thì vị trí chịu lực lớn nhất chính là giữa nhịp.\
==> "Không được nối thép tại những vị trí chịu lực lớn" ~ không được nối ở giữa dầm thép ở bụng dầm.

và đây cũng là kiến thức cơ bản trên ghế nhà trường. Ai nối thép giữa bụng dầm phần thép dưới là mất kiến thức căn bản.

Lý do:
- Nôm na: khi làm việc dầm có xu hướng bị võng căng thớ dưới, lúc đó thép bụng dưới sẽ bị kéo lớn nhất. Nếu nối giữa dầm thì lực kéo này lớn nhất nên nguy hiểm nhất làm tụt nối buộc thép dầm rời nhau ra.

Đăng nhập/Đăng ký mở rộng

happyhouse · Đăng lúc 26/5/2014 09:13

Như các anh em trên đã trả lời bạn rồi đó. Căn cứ theo tiêu chuẩn "TCVN 4453-1995 Kết cấu bê tông và bê tông toàn khối - Quy phạm thi công và nghiệm thu" thì không cho phép việc nối thép ở vị trí có nội lực lớn.
Gạo đã nấu thành cơm, nhưng cơm này có thể bị khét nên đề nghị bạn nấu nồi khác!
p/s: khi nghiệm thu nếu TVGS phát hiện ra thì bạn cũng phải chỉnh lại thôi. Nếu TVGS không phát hiện ra thì cũng phải sửa nếu bạn muốn ngủ ngon.

lamvu90 · Đăng lúc 26/5/2014 13:14

dầm làm việc thì căng thớ dưới(học từ sức bền vật liệu),căng nhất là ở giữa dầm rồi
"Nối cốt thép lớp dưới của dầm rơi vào giữa nhịp"...thép chỗ này lúc nào cũng bị kéo mà lại nối với nhau thì...e nghĩ là nên tháo ra làm lại:))

tuanthanhttt · Đăng lúc 27/5/2014 00:53

tốt nhất không nên nối như vậy vì ngay chỗ bụng dầm có moomen là lớn nhất.nhưng cũng tùy điều kiện thực tế mà có nên hay không nên nối thép thí dụ như dưới dầm có tường như 200 và chịu ít tải chẳng hạn...

tranduyhungxd8 · Đăng lúc 30/5/2014 16:51

Trong trường hợp này tôi nghĩ có thể linh hoạt.Trước hết xem mặt bằng kết cấu xem dầm ấy là chính hay phụ và kiểm tra nội lực tính toán.Nếu nội lực nhỏ, lượng thép thiết kế dư thừa nhiều thì có thể chấp nhận được.Và tất nhiện ko nối quá 50%.

nvquyet1986 · Đăng lúc 30/5/2014 22:25

Nếu là dầm bo mái thì có thể châm trước vì dưới có tường đỡ. Còn các loại dầm chịu lực nếu chưa đổ bê tông thì theo mình nên tháo ra làm lại hoặc ta có thể đệm thêm thép phần bụng dầm, đổ bê tông rồi thì đập thôi, nếu không sau này có vấn đề gì thì chịu không nổi đâu, tội ''Thiếu trách nhiệm gây hậu quả nghiêm trọng '' bóc lịch cũng cơ số năm đấy .

phuongdhxd · Đăng lúc 30/5/2014 22:40

theo ý kiến của tôi, tiêu chuẩn dịch máy móc, người làm cũng máy móc, ví dụ như mạch ngừng đi qua dầm gần cột tôi thấy họ để nối bằng nhau cả 100% có thấy cái nhà 70 tầng keangnam, hay cái 68 tầng Lotte nó sập đâu. tôi nghĩ kết cấu bê tông cốt thép làm việc đồng thời chứ không phải làm việc độc lập, vị trí nối bất lợi thì mình tăng chiều dài nối thôi, mà ko nhầm thì tiêu chuẩn nước ngoài có nói. Không biết đến bao giờ mới hết cái kiểu bắt nhau từng câu từng chữ...

huyanh90 · Đăng lúc 1/6/2014 09:05

Cảm ơn các mem đã chia sẻ. Mình đã lên góp ý với mấy a e kỹ thuât đứng chung. Nhưng họ cứ khen khen để như vậy. Nói ko chịu tháo làm lại. Chak là phải chờ thời gian nữa nghiệm thu xem sao. Thanks allA

nhinlaicuocdoi · Đăng lúc 1/6/2014 09:44

theo như các ý kiến trao đổi của các member trên, tôi đồng tình với việc neo - nối cốt thép phải đúng theo quy định và tiêu chuẩn áp dụng.
cơ bản,vì chúng ta chưa đủ tầm để tạo ra các tiêu chuẩn đó,nên tôi nghĩ việc áp dụng các tiêu chuẩn đó vào công việc, là điều cần thiết.
trước đây tôi đã thi công công trình : Khu nghĩ dưỡng và resost SALINDA ở Phú Quốc. đơn vị TVGS là QCONS, họ bắt rất kỹ vấn đề neo - nối cốt thép, chỉ cần vùng neo,nối lệch 10cm, vì việc tháo gỡ là điều hiễn nhiên xảy ra.
có nhiều luồn ý kiến khác nhau, nhưng tôi nghĩ rằng làm theo tiêu chuẩn vẫn là an toàn,vì đó là thước đo và cũng là cơ sở.

Tài khoản		Ghi nhớ?	Quên mật khẩu
Mật khẩu			Đăng ký mới

[Kết cấu] Nối thép dầm phần dưới ở giữa dầm được không?

Hãy đăng nhập để có nhiều chức năng hữu dụng hơn và xem ảnh rõ hơn!

Đánh giá

Đánh giá

Đánh giá

Đánh giá

Đánh giá