Thắc mắc về áp dụng định mức sửa chữa xây dựng quyết định 1129/QĐ-BXD ngày 07/12

jindo1991 · Đăng lúc 18/3/2013 01:03

Hãy đăng nhập để có nhiều chức năng hữu dụng hơn và xem ảnh rõ hơn!

Bạn phải đăng nhập để xem được nội dung, nếu bạn chưa có tài khoản? hãy Đăng ký mới

x

Xin chào anh chị trong diễn đàn cho phép em hỏi một vấn đề được không ạ?
Hiện tại em đang lập dự toán sửa chữa cho một công trình ở Lạng Sơn (2 tầng):
Về định mức: em sử dụng ĐM 1129-Phần sửa chữa. Nhưng trong quá trình nhập dữ liệu thì có một số công tác không có trong định mức 1129, thì trong thuyết minh của Đm 1129 có nêu rõ :

“Đối với một số loại công tác xây lắp khác như: đào, đắp đất, đá, cát; sản xuất,lắp dựng các cấu kiện bê tông đúc sẵn, cấu kiện gỗ, cấu kiện sắt thép; lắp đặthệ thống điện, nước trong nhà và phục vụ sinh hoạt .v.v. không có trong bộ địnhmức dự toán này thì áp dụng theo hướng dẫn trong định mức dự toán xây dựng côngtrình - Phần xây dựng công bố theo văn bản 1776/BXD-VP ngày 16/8/2007 của BộXây dựng với hệ số điều chỉnh (do độ khó, đơn chiếc, khối lượng nhỏ, ít khi thicông): hệ số điều chỉnh nhân công bằng 1,15, hệ số điều chỉnh máy thi công bằng1,05 và hệ số điều chỉnh hao phí vật liệu bằng 1,02”

Em muốn hỏi :
1- Em sử dụng ĐM 1129 để lập dự toán cho công trình này có hợp lý không ạ?
2- Định mức 1129 có thay thế Bộ Định mức 1778-Phần sửa chữa hay không? và em có thể sử dụng kết hợp cả 2 bộ DDM này được không?
3- Trong một bản dự tóan sử dụng nhiều bộ định mức ( ĐM1129-Phần sửa chữa, ĐM1778-Phần sửa chữa, ĐM1776-Phần XD) thì có gây ra khó khăn gì trong việc lập dự toán và thẩm tra không ạ?

Về đơn giá: Em lập theo đơng giá xây dựng tổng hợp
Với VL thì lấy báo giá của nhà sản xuất, thông báo giá của địa phương
Giá NC em tính theo Lương tối thiểu chung= 1.050.000đ và tối thiểu vùng =1.650.000 (vùng 4).
Còn Giá MTC em tính theo hướng dẫn của TT06/2010 với giá xăng, dầu, điện tại thời điểm lập dự toán.
4- Về phương pháp lập đơn giá như trên có hợp lý không ạ?
5- Giá vật liệu em có thể tham khảo của các nhà cung cấp trên mạng và cho vào bảng dự toán có được không ạ?

Em cảm ơn!

fubi · Đăng lúc 18/3/2013 11:28

jindo1991 gửi lúc 18/3/2013 10:48

Đăng nhập/Đăng ký mở rộng

Em mới đi làm chưa va chạm nhiều nên chưa hiểu ý của bác, có thể giải thích về v ...

"Nói phải củ cải cũng phải nghe". Tuy nhiên gặp phải "củ chuối" thì cũng trượt mà thôi. Hên xui tùy quan hệ ngoại giao thôi bạn. Việt Nam chúng ta chưa được chuẩn hóa và chuyên nghiệp rõ ràng 1+1 = 2 như Tây được mà 1+1 = bao nhiêu là tùy ý sếp.

Đơn giản ví dụ thế này:
- Bạn chỉ là người thực hiện làm giúp cho Sếp. Sếp ký chịu trách nhiệm. Mặc dù bạn làm đúng luật, đúng quy định và thuyết trình cho người khác rất hiểu, nhưng Sếp bạn bảo bạn làm cách khác (dẫu vẫn biết là sai) để sếp ký thì:
a. Bạn không làm thì nghỉ việc.
b. Bạn làm theo ý sếp mà không phải chịu trách nhiệm vì sếp ký mà.
c. Bạn làm theo ý sếp nhưng phải ký chịu trách nhiệm: thì tùy QĐ ở bạn.

Hoặc:
- Bạn đưa sang thẩm định. Họ nói bạn làm sai. bạn giải thích hoài, giải thích mãi mà họ vẫn "củ chuối" không hiểu và nói bạn làm theo cách họ mới đúng. Không sửa theo họ thì họ ngâm hồ sơ đó cho mòn mối ăn luôn. "Củ chuối" chính là trường hợp này đó. Sếp bạn thì không cần biết "mô tê" gì cả, chỉ cần thấy nói thẩm định bảo sửa thì hãy sửa theo họ cho nhanh cho rồi. Vậy bạn tính sao?

Việt Nam chưa chuyên nghiệp nên cách làm việc tùy tiện như vậy đó bạn. Hiểu thực tế để làm việc cho tốt và dẫn dần điều chỉnh cho ngày càng chuẩn hóa. Tây nói 1+1 = 2, nhưng Việt Nam 1+1 = tùy ý sếp là ở chỗ thiếu tính chuyên nghiệp đấy bạn.
Làm việc cần có cả kỹ năng mềm nữa chứ không phải lúc nào cũng cứ chuyên môn cứng là được.

P/s:
- xaydung360.vn đang tâm huyết gây dựng và tác động đến ý thức hệ về tính chuyên nghiệp của Người Việt Nam chúng ta trong lĩnh vực xây dựng. Ước mong khát vọng lớn lao nhưng sẽ cố làm tới cùng với tất cả khả năng.
- Thay vì than thở thời cuộc thực tế, thì thôi tích cực hành động. Kết quả chắc sẽ tốt đẹp hơn ngày hôm qua.

fubi · Đăng lúc 18/3/2013 08:56

I. Về định mức:
1. Định mức dự toán phần xây dựng công trình phần sửa chữa công bố theo văn bản số 1129/QĐ-BXD ngày 07/12/2009 (thay cho định mức dự toán sửa chữa công trình xây dựng công bố kèm theo văn bản số 1778/BXD-VP ngày 16/08/2007 của Bộ Xây dựng)

Số hiệu: 906/BXD-KTXD	Ngày ban hành: 24 tháng 05 năm 2010
Loại văn bản: Công văn	Người ký: Trần Văn Sơn

BỘ XÂY DỰNG ——-	CỘNG HÒA XÃ HỘI CHỦ NGHĨA VIỆT NAM Độc lập – Tự do – Hạnh phúc ———
Số: 906/BXD-KTXD V/v: hệ số điều chỉnh chi phí nhân công khi thi công trên cao.	Hà Nội, ngày 24 tháng 5 năm 2010

Kính gửi: Cục Phục vụ Ngoại giao đoàn

Bộ Xây dựng đã nhận được công văn số 449/CV-CPVNGĐ-TCLĐTL ngày 22/4/2010 của Cục Phục vụ Ngoại giao đoàn về hệ số điều chỉnh chi phí nhân công khi thi công trên cao. Sau khi nghiên cứu, Bộ Xây dựng có ý kiến như sau:

Theo hướng dẫn tại mục III phần Thuyết minh và hướng dẫn áp dụng Định mức dự toán xây dựng công trình – Phần sửa chữa công bố kèm theo Quyết định 1129/QĐ-BXD ngày 07/12/2009 của Bộ trưởng Bộ Xây dựng về việc công bố định mức dự toán xây dựng công trình – Phần sửa chữa thì: “Đối với một số loại công tác xây lắp khác như: đào, đắp đất, đá, cát; sản xuất, lắp dựng các cấu kiện bê tông đúc sẵn, cấu kiện gỗ, cấu kiện sắt thép; lắp đặt hệ thống điện, nước trong nhà và phục vụ sinh hoạt .v.v. không có trong bộ định mức dự toán này thì áp dụng theo hướng dẫn trong định mức dự toán xây dựng công trình – Phần xây dựng công bố theo văn bản 1776/BXD-VP ngày 16/8/2007 của Bộ Xây dựng với hệ số điều chỉnh (do độ khó, đơn chiếc, khối lượng nhỏ, ít khi thi công): hệ số điều chỉnh nhân công bằng 1,15, hệ số điều chỉnh máy thi công bằng 1,05 và hệ số điều chỉnh hao phí vật liệu bằng 1,02”.

Đối với những công tác sửa chữa nhà cửa công bố kèm theo Quyết định 1129/QĐ-BXD ngày 07/12/2009 (trừ trường hợp công trình có quy mô sửa chữa lớn không áp dụng định mức này) được điều chỉnh hệ số chi phí nhân công khi thi công trên cao là 1,15 với mức liền kề trước đó (trừ công tác dàn giáo phục vụ thi công).

Với nội dung trên, Cục Phục vụ Ngoại giao đoàn tổ chức thực hiện theo quy định./.

Nơi nhận:
- Như trên;
– Lưu VP, Vụ KTXD, TH.a8.

KT. BỘ TRƯỞNG
THỨ TRƯỞNG

Trần Văn Sơn

Vậy:
1. Sửa chữa nhỏ thì dùng định mức 1129.
2. Sửa chữa lớn thì dùng 1776.
3. Cùng 1 dự toán dùng nhiều bộ định mức không sao cả. Vì định mức của Bộ xây dựng được ban hành bởi Quyết định, không phải văn bản pháp luật bắt buộc mà chỉ công bố tham khảo. Thấy hợp lý thì dùng, không hợp lý thì bỏ qua.
4. Dùng nhiều bộ định mức sẽ không có gì khó khăn khi thẩm định, với điều kiện bạn phải là Người hiểu sâu sắc những gì mình làm và biết cách bảo vệ lý đúng của mình. "Nói phải củ cải cũng phải nghe". Tuy nhiên gặp phải "củ chuối" thì cũng trượt mà thôi. Hên xui tùy quan hệ ngoại giao thôi bạn. Việt Nam chúng ta chưa được chuẩn hóa và chuyên nghiệp rõ ràng 1+1 = 2 như Tây được mà 1+1 = bao nhiêu là tùy ý sếp. hiii

II. Về đơn giá:
- Qua cách bạn hỏi thấy rằng bạn hiểu rất sâu và chuẩn về dự toán. Bản chất bạn nắm quá Ok. Những gì bạn hỏi, thật ra đó lại chính là câu trả lời hoàn toàn phù hợp với quy định hướng dẫn của thông tư số 04/2010/TT-BXD về hướng dẫn lập và quản lý dự toán xây dựng.
- Cách làm dự toán theo phương pháp đơn giá trực tiếp như bạn nêu là cách khôn ngoan nhất - tân tiến nhất - khoa học nhất - phản ánh đúng giá thị trường nhất - và quan trọng nhất là vẫn đảm bảo tuân thủ đúng thông tư 04 nhất.

jindo1991 · Đăng lúc 18/3/2013 10:48

"Tuy nhiên gặp phải "củ chuối" thì cũng trượt mà thôi. Hên xui tùy quan hệ ngoại giao thôi bạn. Việt Nam chúng ta chưa được chuẩn hóa và chuyên nghiệp rõ ràng 1+1 = 2 như Tây được mà 1+1 = bao nhiêu là tùy ý sếp."

Em mới đi làm chưa va chạm nhiều nên chưa hiểu ý của bác, có thể giải thích về vấn đề này được không ạ?
Em cứ nghĩ là đúng luật thì không ai có thể bắt bẻ, vậy mà còn nhiều thứ khác hơn cả Luật cơ à?@@

jindo1991 · Đăng lúc 18/3/2013 14:52

1. Định mức dự toán phần xây dựng công trình phần sửa chữa công bố theo văn bản số 1129/QĐ-BXD ngày 07/12/2009 (thay cho định mức dự toán sửa chữa công trình xây dựng công bố kèm theo văn bản số 1778/BXD-VP ngày 16/08/2007 của Bộ Xây dựng)

Trong Quyết định 1129/QĐ-BXD em không thấy ĐM này đề cập đến vấn đề thay thế hay bổ sung cho Định mức 1778. Như vậy Tính hiệu lực của Định mức 1778 còn nữa không ạ?
Mặt khác trong Chương III Phầnthuyết minh có nêu

Những công tác xây lắp không có trong định mức này thì áp dụng theo các định mức hiện hành

Em có file của ĐM 1129 không đính kèm được vào đây: anh chị có thể thoi dõi ở link này ạ
https://www.dropbox.com/s/imfwv8 ... 01129%20%281%29.pdf
Mong các bác góp ý !

fubi · Đăng lúc 18/3/2013 15:09

jindo1991 gửi lúc 18/3/2013 14:52

Đăng nhập/Đăng ký mở rộng

Trong Quyết định 1129/QĐ-BXD em không thấy ĐM này đề cập đến vấn đề thay thế hay b ...

Đúng như bạn nêu, trong định mức 1129 không nêu cụ thể là thay thế cho định mức 1778. Nhưng nếu bạn để ý so sánh 2 định mức thì thấy 1229 là bổ sung sửa đổi lại định mức 1778:
- đã loại bỏ những định mức đã lạc hậu
- điều chỉnh những định mức đã có nhưng chưa phù hợp và xây dựng bổ sung các định mức mới phù hợp với việc sử dụng vật liệu mới, thiết bị và công nghệ thi công mới.
- thống nhất lại mã hiệu.

Logic đơn giản dễ hiểu:
- Không thể cùng 1 loại công việc sửa chữa mà Bộ XD lại song hành 2 loại hao phí định mức khác nhau nằm ở 2 bộ định mức như vậy.

Tuy nhiên, vì định mức chỉ là tham khảo áp dụng, nên như đã nói ở trên, bạn có thể tùy thích áp dụng song hành cả 2 loại định mức miễn sao thấy hợp lý và giải trình được với người khác.

jindo1991 · Đăng lúc 19/3/2013 22:37

Thưa bác, nhờ bác chỉ dẫn nên hôm nay em đã được nghỉ việc rồi, Chắc tại do trình độ em yếu kém nên không thể giải thích cho những cái đầu bao cấp hiểu được nên em về ở ẩn luôn.

jindo1991 trong 20/3/2013 20:45 đã trả lời thêm:
Hi vọng sẽ tìm được việc mới trước đã bác à. Được sống là chính mình trong cái xã hội này không phải dễ

vienphamvan · Đăng lúc 21/5/2013 09:04

Mình không học chuyên về xây dựng và lập dự toán nhưng do tính chất công việc nên vẫn phải tìm hiểu và lập dự toán sửa chữa nhỏ cho cơ quan (mình làm trong nhà nước). Trước đây định mức vật tư thường phân theo khối lượng các loại vật tư nhưng Định mức 1129 thì lại dùng tiền là chính. Bạn nào có thể hướng dẫn mình sử dụng thế nào ko nhỉ? xin cảm ơn

amye1911 · Đăng lúc 4/6/2013 12:41

Bác fubi cho em hỏi ké: nếu 1 lúc xài 2 bộ định mức 1129 và 1776 thì mã hiệu mình lấy bộ định mức nào?

hienngan · Đăng lúc 3/10/2016 15:20

Thế nào là sửa chữa quy mô nhỏ, vừa và lớn ạ? E sửa chữa 1 công trình với quy mô gần 1 tỷ có đc áp dụng đm 1778 ko? địa phương chưa có đơn giá hướng dẫn áp dụng 1129 ạ?

Tài khoản		Ghi nhớ?	Quên mật khẩu
Mật khẩu			Đăng ký mới

Thắc mắc về áp dụng định mức sửa chữa xây dựng quyết định 1129/QĐ-BXD ngày 07/12

Hãy đăng nhập để có nhiều chức năng hữu dụng hơn và xem ảnh rõ hơn!

Đánh giá

Đánh giá

Đánh giá

Đánh giá

Thắc mắc về áp dụng định mức sửa chữa xây dựng quyết định 1129/QĐ-BXD ngày 07/12

Hãy đăng nhập để có nhiều chức năng hữu dụng hơn và xem ảnh rõ hơn!

Đánh giá

Cảm ơn!

Đánh giá

Cảm ơn!

Cảm ơn!

Cảm ơn!

Đánh giá

Đánh giá