thu hồi tiền tạm ứng

phamletuan2002 · Đăng lúc 17/6/2012 18:48

Hãy đăng nhập để có nhiều chức năng hữu dụng hơn và xem ảnh rõ hơn!

Bạn phải đăng nhập để xem được nội dung, nếu bạn chưa có tài khoản? hãy Đăng ký mới

x

Mình đang thực hiện một gói thầu nhưng bị vướng mắc như sau mong được các bạn giải đáp:
Gói thầu đang thi công dỡ dang thì CĐT yêu cầu nhà thầu dừng thi công vì chủ CĐT không có nguồn vốn để tiếp tục thực hiện gói thầu. (Nhưng vẫn yêu cầu hoàn thiện các công việc còn dỡ dang)
Sau khi có văn bản dừng thi công, CĐT đã thu hồi hết tiền tạm ứng của nhà thầu và khấu trừ các khoản đã thanh toán cho nhà thầu.
Lúc này khối lượng thi công của nhà thầu đã được CĐT nghiệm thu nhiều hơn giá trị tạm ứng và thanh toán của CĐT. Ngoài ra còn khối lượng đã thực hiện nhưng chưa nghiệm thu nữa.
Nhưng khi NT yêu cầu CĐT thanh toán số tiền còn lại của các đợt đã nghiệm thu sau khi đã trừ hết các khoản chi phí tạm ứng,thanh toán. thì CĐT tính như sau;
Trong hợp đồng có nêu "NT được thì thanh toán đến 95% giá trị nghiệm thu sau khi khấu trừ tiền tạm ứng Hợp đồng và bảo hành công trình" Vì vậy,CĐT đã lấy tổng giá trị nghiệm thu*95%-(tạm ứng, thanh toán, Bảo hành CT) ra số tiền thanh toán cho NT. Với cách tính như thế này thì giá trị thanh toán cho NT còn lại rất ít.
Theo cách tính của nhà thầu thì: Lấy {(tổng giá trị nghiệm thu -(tạm ứng, thanh toán, Bảo hành CT)}*95%=giá trị còn lại CĐT phải thanh toán.
Hỏi: Với câu "NT được thì thanh toán đến 95% giá trị nghiệm thu sau khi khấu trừ tiền tạm ứng Hợp đồng và bảo hành công trình" thì được hiểu như cách tính nào là đúng?
Ghi chú: CĐT đã thu hồi hết tiền tạm ứng không theo quy định của hợp đồng. Nhưng lại áp dụng thanh toán theo quy định của hợp đồng (rất vô lý).

faraway · Đăng lúc 17/6/2012 22:13

Hi bạn phamletuan2002,
Tình huống của bạn mình xin góp ý như sau:
1. CĐT thu hồi hoàn toàn tạm ứng: CĐT làm như vậy là hợp lý vì: Việc CĐT ra thông báo tạm ngừng thi công do hết vốn.....thì coi như là 2 bên phải tạm thanh quyết toán hợp đồng, như vậy thì giá trị tạm ứng phải được thu hồi hết.
2. Giá trị tạm thanh quyết toán:
Theo Công thức của bạn:
{(tổng giá trị nghiệm thu -(tạm ứng, thanh toán, Bảo hành CT)}*95% = Gtổngnghiệm thu * 95% - Gtạm ứng *95% - Gthanh toán *95% - Gbhanh *95%. Khi khai triển ra như vậy thì chắc bạn có thể thấy ngay được công thức đó là sai.
Công thức của CĐT là đúng vì: giá trị bảo hành của bạn là 5%, vậy thì bạn sẽ nhận được 95% giá trị nghiệm thu. Bạn thử cộng lại hết các ủy nhiệm chi mà CĐT chi cho Nhà thầu xem có đúng là 95% giá trị nghiệm thu không?
Thanks

fubi · Đăng lúc 17/6/2012 22:14

1. Nội dung 1:

"NT được thì thanh toán đến 95% giá trị nghiệm thu sau khi khấu trừ tiền tạm ứng Hợp đồng và bảo hành công trình"

Lần lượt diễn giải câu trên (tức không suy luận thêm) thành từng bước toán học như sau:
- Bước 1: giá trị nghiệm thu = A
- Bước 2: khấu trừ tiền tạm ứng Hợp đồng và bảo hành công trình:
+ Tiền tạm ứng: TiềnTƯ
+ Bảo hành công trình: TiềnBH
==> Khầu trừ tức là trừ dần. TRừ bao nhiêu lần, tỷ lệ trừ dần vào từng đợt thanh toán là do hợp đồng quy định. Ở đây thiếu dữ kiện này nên mình giả sử hợp đòng quy định chỉ khấu trừ 1 lần 1 = - 100% (TiềnTƯ+ TiềnBH)

Do đó, "khấu trừ tiền tạm ứng Hợp đồng và bảo hành công trình" = - 100% (TiềnTƯ+ TiềnBH) tại đợt thanh toán lần này.

- Bước 3: giá trị nghiệm thu sau khi khấu trừ tiền tạm ứng Hợp đồng và bảo hành công trình
= A - 100% (TiềnTƯ+ TiềnBH)

- Bước 4: thanh toán đến 95% giá trị nghiệm thu sau khi khấu trừ tiền tạm ứng Hợp đồng và bảo hành công trình
= 95% x {A - 100% (TiềnTƯ+ TiềnBH)}

Kết luận:
- Câu từ bạn trích chỉ có cách hiểu duy nhất ý như vậy. Không thể có cách hiểu thứ 2.
- Còn công thức này hợp lý hay bất hợp lý như bạn faraway nêu (rất logic) nhưng lại không để làm căn cứ nói chuyện giữa 2 bên được. Vì bút sa gà chết. Ký như thế nào thì chịu y như thế dù thực hiện có vô lý đến đâu cũng buộc phải vậy.

2. Nội dung 2: bàn luận thêm về thanh toán hợp đồng

CĐT đã thu hồi hết tiền tạm ứng không theo quy định của hợp đồng. Nhưng lại áp dụng thanh toán theo quy định của hợp đồng (rất vô lý).

Có 1 nguyên tắc bất di bất dịch giữa 2 chủ thể sau khi ký hợp đồng đi vào hiệu lực: thanh toán theo đúng nội dung cụ thể của hợp đồng đã ký kết về số tiền khấu trừ, về số tiền thành toán, thủ tục thanh toán...

Nhưng đó là với trường hợp dự án không bị dừng giữa chừng bởi chủ đầu tư. Nếu dự án dừng giữa chừng như vậy, cách thanh toán của Ông CĐT như bạn nêu thể hiện sự "Phách lối giang hồ, chà đạp pháp luật, xem trời bằng vung". Nhà thầu rơi vào khốn cùng: làm xong xuôi, được nghiệm thu nhưng CĐT lại dây dưa k chịu thanh toán, làm nhà thầu vay ngân hàng phải chịu lãi suất nên lời trên giấy - lời nếu CĐT thanh toán ngay - nhưng lỗ thì đang rất thật vì phải trả lãi ngân hàng số tiền vay thi công hàng tháng. Trường hợp này, Nhà thầu có thể khởi kiện CĐT ra tòa để đòi tiền thanh toán bằng cách căn cứ vào điều khoản "Dừng và hủy bỏ hợp đồng". Mình cam chắc hợp đồng bên bạn có điều khoản này.
Điều khoản này thường nói: "Nếu CĐT tự ý dừng dự án trong thời gian bao lâu... thì xem như đơn phương chấm dứt hợp đồng. Nhà thầu có quyền đòi CĐT thanh toán tất cả các khoản đã thi công hoàn thành được nghiệm thu, và thanh lý hợp đồng." Có nghĩa là, trường hợp CĐT tự dừng dự án thì nợ nần với nhà thầu phải thanh toán sằng phẳng (tức phía CĐT cũng sẽ trừ đi 100% tiền Tạm ứng và trả đủ số nợ với nhà thầu). Chứ k cần dựa vào điều khoản thanh toán nữa. Điều khoản thanh toán chỉ áp dụng đối với trường hợp cả 2 bên triển khai dự án bình thường k có gián đoạn.

3. Về tiền bảo hành:
- CĐT chỉ được giữ tiền bảo hành chứ sao lại thu tiền bảo hành của Nhà thầu? Giữ có nghĩa là sẽ phải trả nếu Nhà thầu k xù bảo hành và thời gian bảo hành k xảy ra sự cố, hoặc có xảy ra nhưng nhà thầu thực hiện tốt bảo hành.
- Thường Nhà thầu chỉ cần xuất giấy bảo lãnh Ngân hàng về bảo hành là đủ. Chứ k nên để CĐt giữ giam tiền mặt như vậy.
- Với trường hợp bạn: CĐt chỉ được phép tạm giữ số tiền bảo hành trong thời gian bảo hành với tổng giá trị tương ứng với giá trị mà nhà thầu thi công hoàn thành , chứ k phải "trừ 100% giá trị bảo hành của cả công trình.

td.bitexco · Đăng lúc 18/6/2012 15:01

Nguyên lý duy nhất và là pháp lý để các bên giải quyết tất cả các vấn đề là căn cứ theo nội dung HĐ đã ký kết giữa các bên, tuy nhiên thì các CĐT thường lấn át đối tác vì cậy là người cầm tiền nên đôi khi nhà thầu vẫn bị xử ép và cũng ngậm ngùi, biết thiệt nhưng vẫn phải nghe, còn hơn là không lấy được tiền.
Để có thể hiểu một cách toàn diện tôi lấy một ví dụ để bạn tham khảo như sau:
Nội dung hợp đồng về tạm ứng và quy định thanh toán các bên ký với nhau như sau:

5.2.1. Sau khi nhận đượcbảo đảm thực hiện hợp đồng và bảo đảm tiền tạm ứng, Chủ đầu tư sẽ ứng trước choNhà thầu số tiền tương ứng 10% giá trị của hợp đồng.
5.2.2. Số tiền tạm ứngnày sẽ được Chủ đầu tư thu hồi ngay ở lần thanh toán đầu tiên và các lần thanhtoán tiếp theo và thu hồi hết khi thanh toán đạt 80% giá hợp đồng. Nhà thầuphải đảm bảo rằng bảo đảm thực hiện hợp đồng và bảo đảm tiền tạm ứng là có giátrị và có hiệu lực cho đến khi kết thúc hoàn toàn việc thu hồi ứng.
5.2.3. Tiền tạm ứng sẽđược thu hồi bằng cách giảm trừ trong các lần thanh toán. Tỷ lệ giảm trừ sẽ dựatrên tỷ lệ thu hồi tương ứng với giá trị thanh toán trong từng đợt so với giátrị hợp đồng.
         Trườnghợp, tạm ứng vẫn chưa được hoàn trả trước khi ký biên bản nghiệm thu công trìnhvà trước khi chấm dứt Hợp đồng theo Điều ... [Tạm ngừng và chấm dứt hợp đồng bởiChủ đầu tư], Điều .... [Tạm ngừng và Chấm dứt hợp đồng bởi Nhà thầu] hoặc Điều ...[Bất khả kháng] (tuỳ từng trường hợp), khi đó toàn bộ số tiền tạm ứng chưa thuhồi được này sẽ là nợ đến hạn và Nhà thầu phải chịu trách nhiệm thanh toán choChủ đầu tư.
....

5.3. Thanh toán
5.3.1.Tiến độ thanh toán
         Nguyên lý: Chủđầu tư sẽ thanh toán cho Nhà thầu đến 90% giá trị hoàn thành theo từng đợt nghiệm thu và đến 95% giá trị hoàn thành (trừ 5% bảo hành côngtrình) sau khi Nhà thầu hoàn thành hợp đồng và được nghiệm thu.
         Việcthanh toán thực hiện theo qui định của Tiến độ thanh toán, cụ thể hàng thánghai bên tiến hành nghiệm thu, thanh toán khối lượng công việc hoàn thành, Chủ đầutư sẽ thanh toán giá trị trên cơ sở khối lượng thực tế hoàn thành của Nhà thầusau khi đã trừ đi khoản tạm ứng với tỷ lệ tương ứng và giữ lại phần kinh phí đểchờ quyết toán (5% giá trị thực tế hoàn thành được nghiệm thu), bảo hành công trình, khi đó trừ khi được nêu khác với quy định trong Tiến độthanh toán này thì:
         (a)Các đợt thanh toán thực hiện theo Tiến độ thanh toán
         (b)Trường hợp, tiến độ thi công thực tế chậm hơn tiến độ thanh toán, Chủ đầu tư cóthể đồng ý xác định mức thanh toán theo tiến độ thanh toán của hợp đồng hoặcthanh toán theo tiến độ thi công thực tế khi Nhà thầu hoàn thành công việc.

Theo các quy định trên, khi nhà thầu thực hiện giả sử ứng với các thông số:
Giả sử giá HĐ ký kết là 100 tr đồng; tạm ứng 20% HĐ = 20 tr đồng; giá trị hoàn thành đợt 1 (nhà thầu được nghiệm thu đủ điều kiện thanh toán): 25 tr đồng. Ta sẽ có kết quả thanh toán giá trị hoàn thành của nhà thầu theo bảng sau:

Số TT	Các chỉ tiêu	Đơn vị tính	Giá trị	Ghi chú
1	Giá trị khối lượng hoàn thành theo giá hợp đồng	VNĐ	25.000.000
2	Giá trị khối lượng các công việc phát sinh ngoài hợp đồng	VNĐ	0
3	Chiết khấu tiền tạm ứng (theo quy định của hợp đồng)	VNĐ	6.250.000	(*)
4	Chiết khấu tiền giữ lại chờ quyết toán (theo quy định của hợp đồng)	VNĐ	1.250.000	5% x (1)
5	Chiết khấu tiền bảo hành (theo quy định của hợp đồng)		1.250.000	5% x (1)
6	Giá trị đề nghị thanh toán = (1+2)-(3+4+5)	VNĐ	16.250.000

Ghi chú: (*) Chiết khấu tiền tạm ứng (theo quy định của hợp đồng) được tính theo công thức sau: 20 tr đồng (tiền tạm ứng) x 25 tr đồng (Giá trị khối lượng hoàn thành theo giá hợp đồng đợt 1)/80 tr đồng.
(còn nữa)

nhancorp1409 · Đăng lúc 19/6/2012 11:29

Anh fubi đã nói rất rõ ràng, không còn điều gì thắc mắc nữa.
Do bạn không cẩn thận khi đàm phán ký hợp đồng nên bút sa gà chết.

letranle · Đăng lúc 11/12/2012 15:42

trong hợp đồng bao giờ cũng có điều khoản thanh toán khi tạm dừng hoặc huỷ bỏ hợp đồng. Nếu tạm dừng hoặc huỷ bỏ HĐ hai bên sẽ tiến hành nghiệm thu khối lượng công việc hoàn thành và Bên A thanh toán cho Bên B 100% giá trị công việc hoàn thành - tạm ứng - luỹ kế đã thanh toán = số tiền còn lại phải thanh toán kỳ này ( giống như thanh lý hợp đồng vậy). trong trường hợp này chủ đầu tư thanh toán 95% là không đúng ( đương nhiên các điều khoản ký kết trong hợp đồng do hai bên thoả thuận )

thanhthanh85 · Đăng lúc 19/3/2014 11:22

Chào cả nhà! Cả nhà cho mình hỏi : bên cty mình có nhận 1 gói thầu và đã tạm ứng 30% của gói thầu đó. Bên mình cũng đã tiến hành thi công nhưng trong quá trình thi công có nhiều sự bất đồng giữa CĐT VA NT nên 2 bên ko thể tiếp tục . Ngưng nhưng ko có biên bản thanh lý hay nghiệm thu công trình. Vấn đề nữa là khi tạm ứng 30% giá trị hợp đồng theo công trình bên mình không xuất hóa đơn. Vậy số tiền tạm ứng đó mình phải qtoan ntn đây...Các bạn chỉ mình vs nhé

nvquyet1986 · Đăng lúc 19/3/2014 14:03

Xem lại hợp đồng đã ký với chủ đầu tư . Thường thì khi thi công xong 1 hạng mục nào đó thì nhà thầu có quyền yêu cầu CĐT nghiệm thu hạng mục đó . Trong bất kỳ trường hợp cũng đều phải tôn trọng hợp đồng đã ký giữa 2 bên .

ngocdong123 · Đăng lúc 13/5/2014 16:16

cách tính như ban la hoàn toàn đúng..nếu không thì mình mang hợp đồng ra

tuanttks · Đăng lúc 7/6/2014 22:03

Chú ý: bài này đã bị đặt ẩn bởi Admin hoặc Mod

Tài khoản		Ghi nhớ?	Quên mật khẩu
Mật khẩu			Đăng ký mới

tuanttks Offline Điểm 1138	10^# tuanttks Đăng lúc 7/6/2014 22:03 \| Chỉ xem của tác giả HƯỚNG DẪN LẬP DỰ TOÁN XÂY DỰNG: CƠ BẢN VÀ NÂNG CAO bằng sơ đồ tư duy. Chú ý: bài này đã bị đặt ẩn bởi Admin hoặc Mod
tuanttks Offline Điểm 1138	www.xaydung360.vn XÂY TÂM, DỰNG TẦM CHUYÊN NGHIỆP Phần mềm lập dự toán excel không cần cài đặt
	Trả lời Hay Dở Dùng đạo cụ Báo cáo

thu hồi tiền tạm ứng

Hãy đăng nhập để có nhiều chức năng hữu dụng hơn và xem ảnh rõ hơn!

Đánh giá

Đánh giá

thu hồi tiền tạm ứng

Hãy đăng nhập để có nhiều chức năng hữu dụng hơn và xem ảnh rõ hơn!

Đánh giá

Cảm ơn!

Đánh giá

Cảm ơn!

Cảm ơn!