Tình huống trong Khảo sát địa chất...?

thanh.bm · Đăng lúc 26/7/2012 21:43

Hãy đăng nhập để có nhiều chức năng hữu dụng hơn và xem ảnh rõ hơn!

Bạn phải đăng nhập để xem được nội dung, nếu bạn chưa có tài khoản? hãy Đăng ký mới

x

Chủ Đầu Tư giao đơn vị khoan khảo sát 01 lô đất để phục vụ thiết kế: Khoan 2 lỗ, mỗi lỗ sâu 30 m, khoảng cách 2 lỗ 20m.
Trong khi khoan được 19 m thì gặp đá, đơn vị thi công tiếp tục khoan thêm 2 m nữa vẫn là tầng đá.

Hỏi: Khi khoan gặp đá như trên cần xử lý như thế nào? Anh em nào có kinh nghiệm cho vài lời khuyên nhé. Thanks All(P/s: Có cần thí nghiệm mẫu đá không..? Hay vẫn báo cáo bình thường..? Có yêu cầu gì khác với đơn vị Khảo sát không hay vẫn để Đơn vị Khảo sát tiếp tục thực hiện như thường...?)

fubi · Đăng lúc 26/7/2012 22:57

Nguyên lý bản chất:
- Vì không biết lớp đất ở dưới là cái gì? Khả năng chịu lực bao nhiêu?
Nên mới khảo sát địa chất để tìm lời giải đáp.
- Việc khoan khảo sát để có được mặt cắt địa chất của toàn khu đất cũng chỉ là nội suy. Khoan càng dày lỗ thì nội suy càng chính xác. Nhưng lại tốn tiền. Vậy nên số lỗ khoan và khoảng cách tối đa của 2 lỗ khoan trên 1 diện tích khu đất được quy định rõ trong tiêu chuẩn.

- Chính vì khoan với mục đích trên, nên việc khoan phải đá, kim cương hay bùn đất cũng như nhau. Bởi đó là kết quả thực tế. Nhiệm vụ của khảo sát là thí nghiệm đánh giá toàn bộ lớp đất trong hố khoan để nội suy ra hiẹn trạng mặt cắt địa chất của toàn khu đất, bao gồm khả năng chịu lực của từng lớp. Kết quả này được cấp cho thiết kế để thiết kế kết cấu công trình.

Nên nếu là chủ đầu tư, bạn không làm gì cả, chỉ cần nghiệm thu giám sát quá trình khoan làm cơ sở thanh toán. Còn lại cứ đợi nhà khảo sát báo cáo kết quả là xong. Nhà thầu khảo sát phải hoàn toàn chịu trách nhiệm trước pháp luật về tính chính xác của kết quả đánh giá khảo sát địa chất. Kết quả này được cấp cho thiết kế để thiết kế kết cấu công trình.

zizpo_hetxang · Đăng lúc 27/7/2012 09:30

Bạn nên xem trong đề cương khảo sát địa chất công ty bạn lập.
Theo ý kiến cá nhân thì.
- Khi khoan gặp đá vào đá bạn đã khoan 2 m như vậy là tương đối ổn rồi.
- Trước tiên bên bạn có người chuyên về địa chất thì sẽ đánh giá được đá đó là đá gì (gần như chính xác so với thí nghiệm).
+ Thời gian khoan 1m đá là bao lâu.
+ sờ và quan sát bằng mắt
+ có thể đánh giá kết luận sơ bộ và ngưng chuyển qua hố khắc hoặc quyết định khoan tiếp.
-Thời gian chờ để thí ngiệm sẽ mất thời gian. Bạn nên yêu cầu TVGS A xác nhận chiều sâu gặp đá của bên bạn.
Anh em cho thêm ý kiến

zizpo_hetxang trong 27/7/2012 09:57 đã trả lời thêm:
@ anh fubi.
Em chỉ đặt mình ở địa vị nhà thầu.Chứ không biết bạn ấy đứng vai trò chủ đầu tư.
+ Bạn ấy thắt mắt có cần thí nghiệm mẫu đá không? để chuyên qua khoan lỗ thứ 2.
Thời gian chờ thí nghiệm kết luận loại đá sẽ lâu.
Ý của em trong bài viết trên. cần có người có kinh nghiệm hoặc xem các kết quả thí nghiệm công trình lân cận(nếu có). để có thể rút khoan đi khoan hố khác.
Em cũng chưa hiểu ý anh fubi " Khoan khảo sát địa chất phục vụ thiết kế chứ không phải khoan xử lý móng đâu zippohetxang. Hiii". Hy vọng anh cụ thể hơn để em hiểu.Vì ý kiến tham gia trên của em vẫn hiểu theo khảo sát thiết kế.

td.bitexco · Đăng lúc 27/7/2012 13:44

Về phương diện nhà thầu thì tôi có quan điểm thế này:
Căn cứ theo Hợp đồng đã ký, nhiệm vụ khảo sát và phương án khảo sát được duyệt để thực hiện, trong quá trình làm có thể sẽ phải xử lý tình huống, trong trường hợp trong phương án KS được duyệt yêu cầu phải khoan đến 30m thì cứ thể mà làm. Thậm chí tôi là đơn vị khảo sát còn muốn khoan đến 5m đã gặp đá cho tới khi khoan hết chiều sâu hố khoan theo thiết kế (đương nhiên sẽ tính tiền nhiều hơn do đơn giá khoan vào đá sẽ đắt hơn khoan vào đất). Tuy nhiên cần phải xem kỹ nội dung hợp đồng để quyết định bởi nếu là hợp đồng trọn gói, theo đơn giá thì sẽ có cách xử lý khác nhau.
Về vấn đề kỹ thuật thì rất có thể lỗ khoan ban đầu gặp "đá mồ côi" dạng lớn, không ai chắc được là khoan tiếp một vài md nữa vẫn đá hay gặp đất, thậm chí túi bùn...Tất nhiên dựa vào kinh nghiệm và điều kiện địa hình, địa chất vùng miền của người làm thực tế sẽ có những nhận định khác nhau, nhưng suy đoán là một chuyện và làm theo những gì đã cam kết là chuyện khác.
Vấn đề là khi gặp trường hợp "bất thường" cân nhắc xem có nên báo cáo hay không đôi với TVGS hay CĐT để họ có thông tin xử lý hoặc cứ làm bình thường cho đến khi giám sát có ý kiến.
Đôi dòng chia sẻ kinh nghiệm bản thân, các bạn góp ý thêm.

tranhungdao12a3 · Đăng lúc 28/7/2012 05:39

Mình tham gia ý kiến trả lời câu hỏi này của Thanh.bm. Về việc khoan khảo sát địa chất phục vụ thiết kế này:
Trước tiên phải khẳng định một câu là: Việc khoan của đơn vị thi công phải thông qua đề cương khoan khảo sát được chủ đầu tư phê duyệt. Cái này sẽ thể hiện việc đơn vị thi công sẽ khoan bao nhiêu lỗ, chiều sâu, sơ đồ khoan, cách xử lý khi gặp từng đới địa chất như thế nào!
Trước khi tiến hành lập đề cương khoan đã phải nghiên cứu tìm hiểu các thành quả về địa chất quanh khu vực dự án đã có từ trước để kế thừa làm cơ sở để xem xét, cộng thêm với tính chất, mức độ và tầm quan trọng của công trình cần thiết kế mà lập đề cương khảo sát cho phù hợp.
Chuyện khoan khảo sát địa chất gặp đá mồ côi là chuyện bình thường! Tùy theo tính chất quan trọng của công trình mà cho phép khoan phù hợp thêm bao nhiêu m khi gặp đá nguyên khối. Nếu công trình quan trọng, chiều cao lớn, chịu tải nhiều thì bạn có thể phải khoan thêm đến 5m khi đã gặp đá nguyên khối.
Việc khoan để tìm hiểu xem có sự tồn tại của các đới nứt nẻ, các đứt gãy, các casto hay không và tính toán vẽ ra mặt cắt địa chất công trình phục vụ thiết kế. Bạn đương nhiên sẽ phải lấy mẫu để thí nghiệm bao gồm mẫu đá và mẫu nước. Nhằm thí nghiệm để tính toán các chỉ tiêu cơ lý của đất, đá để tính toán khả năng chịu tải của nền, xử lý gia cố nền khi cần thiết.
Bạn còn phải thí nghiệm thấm, ép nước để đánh giá nước dưới đất ảnh hưởng đến việc lún của công trình trong giai đoạn thi công và vận hành nhằm có được một giải pháp quản lý tốt nhất tránh những thiệt hại không đáng có.
P/S: Bạn là chủ đầu tư, dự án là của bạn nên bạn có quyền và nghĩa vụ phải quản lý mọi công tác liên quan đến dự án. Lẽ dĩ nhiên nhà thầu sẽ khoan theo đề đương khoan mà bạn duyệt cho phép họ khoan. Trách nhiệm của bạn là kiểm tra, giám sát và nghiệm thu việc khoan đấy của họ. Còn việc họ làm sai trái thì họ sẽ phải chịu trách nhiệm trước pháp luật. Các công việc thí nghiệm tính toán các chỉ tiêu cơ lý là của mấy ông thí nghiệm.
Đôi điều tham gia cùng bạn!

phucdc300802 · Đăng lúc 29/11/2012 16:39

ĐỀ CƯƠNG CHỈ LÀ MỨC GẦN ĐÚNG VỚI THỰC TẾ THÔI BẠN À: CÓ THỂ ĐỀ CƯƠNG 30M NHƯNG TÔI CÓ THỀ KHOAN VÀO 40M, NHƯNG NẾU CHẠM ĐÁ 20M THÌ BẠN PHẢI XÁC ĐỊNH ĐÁ ĐÓ LÀ ĐÁ GÌ, MỨC ĐỘ PHONG HÓA THẾ NÀO, NẾU ĐÁ TƯƠI THÌ KHOAN THÊM 3 M NỬA, CÒN KHÔNG THÌ BẠN CỨ KHOAN THÊM 5M NỮA RỒI GỌI CHO CHỦ NHIỆM ĐỊA CHẤT, VÀ CHỦ NHIỆM THIẾT KẾ ĐỂ HỌ XEM XÉT CÓ KHOAN THÊM NỮA KHÔNG" NÓI CHUNG LÀ TÙY THEO TẢI TRỌNG CÔNG TRÌNH THÔI, THỜI BUỔI NÀY TOÀN LÀ BỊ KHỐNG CHẾ NGUỒN VỐN HẾT, NÊN KHẢ NĂNG DỪNG LÀ CHĂC,

AnBinhNguyen · Đăng lúc 30/11/2012 10:36

mình đã gặp trường hợp gần giống vậy. (vì công trình mình chỉ là xây nhà biệt thự nên sau khi hỏi ý kiến TVTK, chủ đầu tư quyết định gặp đá khoan sâu 2m thì dừng khoan)
Cách xử lý là làm văn bản hỏi ý kiến đơn vị tư vấn thiết kếVì TVTK đề ra vị trí ,số lượng, chiều sâu hố khoan để phục vụ thiết kế.
Căn cứ vào ý kiến của TVTK , chủ đầu tư sẽ ra quyết định.

Tài khoản		Ghi nhớ?	Quên mật khẩu
Mật khẩu			Đăng ký mới

[Chuyên đề] Tình huống trong Khảo sát địa chất...?

Hãy đăng nhập để có nhiều chức năng hữu dụng hơn và xem ảnh rõ hơn!

Đánh giá

Đánh giá

Đánh giá

Diễn đàn đã xem

[Chuyên đề] Tình huống trong Khảo sát địa chất...?

Hãy đăng nhập để có nhiều chức năng hữu dụng hơn và xem ảnh rõ hơn!

Đánh giá

Đánh giá

Đánh giá

Cảm ơn!

Cảm ơn!

Diễn đàn đã xem