Tính thép cột bằng ETABS

fammy · Đăng lúc 24/8/2012 08:23

Hãy đăng nhập để có nhiều chức năng hữu dụng hơn và xem ảnh rõ hơn!

Bạn phải đăng nhập để xem được nội dung, nếu bạn chưa có tài khoản? hãy Đăng ký mới

x

Cháu đang tính phần cột bằng ETABS thì thấy thế này, mong các bác cao thủ chỉ giáo:
- Khi chạy xong phân mềm ETABS thì lấy nội lực để tính thép theo một phần mềm excel để tính thép.
- Cháu được biết là nếu tính thép cột bằng ETABS thì khá chính xác nếu mình quy đổi các thông số của thép về TC BS811097 thì gần tương đương với TCVN. Nên cháu đã kiểm tra lại bằng ETABS.
Thế nhưng kết quả khác nhau xa quá:
- nếu thỏa trong Etabs thì thép trong excel rất nhỏ, chỉ đặt cấu tạo.
- Còn nếu giảm tiết diện để tăng thép lên trong file excel thì trong Etabs lại không thỏa.
Phải chăng Etabs tính thiên về an toàn quá nên vậy?
Các bác nào có kinh nghiệm giúp cháu với. Nếu cháu làm làm thỏa theo ETABS thì cái cột to đùng mà đặt có 4 cây fi 20 à, sao kỳ dzậy???

soixich_hp4 · Đăng lúc 24/8/2012 10:32

Cột nhà mấy tầng ahr bạn? Tiết diện thé nào? Bạn phải nhờ bác SKV35 chỉ giáo thui. Mình cũng gặp nhiều trường hợp có 2 công trình y hệt nhau nhưng thép cột tính chênh nhau rất lớn. Hic

fammy · Đăng lúc 24/8/2012 10:35

soixich_hp4 gửi lúc 24/8/2012 10:32

Đăng nhập/Đăng ký mở rộng

Cột nhà mấy tầng ahr bạn? Tiết diện thé nào? Bạn phải nhờ bác SKV35 chỉ giáo thui. M ...

Nhà cháu 8 tầng+1 tầng bán hầm, cột biên 500x700, cột giữa 600x800.

fammy trong 24/8/2012 11:39 đã trả lời thêm:
Mình khai báo trong chỗ vật liệu fy, fcy với thông số của VN đã được chia cho hệ số tương đương thì chắc là quy đổi từ VN qua BS, bạn nhỉ?

fammy trong 24/8/2012 11:42 đã trả lời thêm:
Mình khai bao vật liệu với các thông số thép của VN đã được nhân chia cho hệ số tương đương thì chắc là chuyển từ VN sang BS, bạn nhỉ?

fammy trong 24/8/2012 11:43 đã trả lời thêm:
Viết lần đầu không thấy nó đâu, gõ lại lần nữa, thì ra 2 lần..hi.hi

sevencao · Đăng lúc 24/8/2012 15:51

mình xin trợ giúp nhé :
thứ nhất khi bạn sử dụng etaps có nghĩa là công trình của bạn phải tính theo sơ đồ khung không gian tức là công trình làm việc theo 2 phương và chắc công trình của bạn sử dụng khung chịu lực nhưng ở đây tôi thấy kích thước cột của bạn lại là dạng hình chữ nhật như vậy là không hợp lý.bạn nên chọn lại tiết diện cột hình vuông.ngoài ra bạn đã vẽ cầu thang vào chưa vì nếu công trình của bạn ko có lõi thang máy chịu lực thì việc vẽ cầu thang vào sẽ làm nội lực giảm đáng kể đấy
thứ 2 : với công trình 9 tầng (cả tầng hầm) thì kích thước cột lại quá lớn như vậy cũng không hợp lý
lúc trước m thiết kế công trínhd 17 tầng cả tầng hầm mà cột chỉ có 700x700 bạn nên kiểm tra lại
thứ 3 : khi bạn đổi tiết diện cột thì toàn bộ nội lực trong cột sẽ thay đổi vì vậy bạn phải nhập lại tiết diện cột từ đầu
cuối cùng: cột chủ yếu chịu tải trọng ngang còn tải trọng đứng hầu như bê tông chịu hết vì bê tông chịu nén khá tốt nên thép trong cột chủ yếu là đặt theo cấu tạo.

fammy · Đăng lúc 24/8/2012 16:31

sevencao gửi lúc 24/8/2012 15:51

Đăng nhập/Đăng ký mở rộng

mình xin trợ giúp nhé :
thứ nhất khi bạn sử dụng etaps có nghĩa là công trình của bạ ...

Mình dựng theo mô hình không gian, đã bố trí cả thang bộ, thang máy mình không sử dụng lõi cứng, chỉ sử dụng vách tầng hầm. Nhịp max là 7.4m. Nhà mình có tổng nhịp: 27.5x46m, thì sao lại không sử dụng cột chữ nhật được nhỉ? Nếu cột chữ nhật thì làm việc theo phương ngắn tốt hơn chứ nhỉ? Bạn nói rõ hơn được không?
Minh đổi tiết diện cột mấy lần rồi và đang chạy thử, nếu thép trong khoảng hợp lý thì ngừng và chọn tiết diện đó, mình đang giảm tiết diện nữa đó, nhưng khi kiểm tra bằng ETABS thì không thỏa nên hơi hoảng...
Các bạn nào làm DATN rồi thì chia sẻ kinh nghiệm cho mình với. Thanks

fammy trong 24/8/2012 16:33 đã trả lời thêm:
TRB.CE ơi, mình xem lại rồi, mình quy đổi thép từ BS sang TCVN.

fammy trong 24/8/2012 16:34 đã trả lời thêm:
Nếu thép cột 700x700 mà bạn đặt theo cấu tạo thì có 4fi20 thôi á???

fammy trong 24/8/2012 20:55 đã trả lời thêm:
Mình quy đổi theo hướng dẫn ở đây nè bạn:
https://sites.google.com/site/ke ... p-bang-etabs---theo

soixich_hp4 · Đăng lúc 24/8/2012 21:35

sevencao gửi lúc 24/8/2012 15:51

Đăng nhập/Đăng ký mở rộng

mình xin trợ giúp nhé :
thứ nhất khi bạn sử dụng etaps có nghĩa là công trình của bạ ...

Xin hỏi bạn 7cao là mbkc thể này mình chọn cột 250x250 và 200x250 có ổn không? Nhà 2 tầng. Thép dự kiến cột 250x250 là 6d22, còn 200x250 là 6d20. Mình không rành về chọn kết cấu cột nên chỉ bốc ruốc thui. Hj.

mbkc.rar (552.63 KB, Lượt tải về: 3621)

sevencao · Đăng lúc 27/8/2012 17:15

trả lời cho bạn soixich_hp4:
thứ nhất : khi bạn thiết kế kết cấu cần quan tâm đến những người thi công vì khi thiết kế chúng ta nghĩ ra đủ trò cũng được chỉ cực cho các vị thi công không biết phải làm thế nào.đối với cột cùng một tầng tốt nhất nên chọn tiết diện bằng nhau để thi công không nhầm lẫn
thứ 2 : đối với các nhà dân dụng bạn nên kết hợp giữa kết cấu và kiến trúc giả sử bạn sử dụng tường bao là 200 ( cái này thường dùng lắm) thì bạn nên chọn tiết diện cột là 200X*** và dùng cạnh 200 này bố trí theo tường khi đó công trình của bạn sẽ không thấy cột và khi đó nhìn công trình sẽ đẹp hơn rất nhiều.
thứ 3 : như đã nói ở trên cột chủ yếu chịu tải trọng ngang nên cốt thép hầu như làm theo cấu tạo bạn cứ yên tâm về khả năng chịu lực của thép trong cột.
kết lại :bạn chọn 6d20 & 6d22 là quá thừa thãi rồi đấy. nhưng như vậy an toàn hơn cũng được...
chúc thành công..

sevencao trong 27/8/2012 17:20 đã trả lời thêm:
mình thấy trong mb của bạn có phần bất hợp lý.nhịp nhà là 7.2m mà lại xây cái tường ở giữa lúc đó không gian sử dụng sẽ bị hạn chế bởi cái tường bạn hãy gửi đầy đủ bản vẽ mình sẽ giúp đỡ cụ thể hơn nhé...

soixich_hp4 · Đăng lúc 27/8/2012 18:40

sevencao gửi lúc 27/8/2012 17:15

Đăng nhập/Đăng ký mở rộng

trả lời cho bạn soixich_hp4:
thứ nhất : khi bạn thiết kế kết cấu cần quan tâm đến nhữ ...

Cảm ơn bạn đã quan tâm.Tường xây là ở tầng 2 bạn ah. tầng 1 không có gì hết
Đây là công trình trường học nhỏ. Ở phía dưới cos0.0 chỉ làm sân chơi, chỗ để xe. Ở phía trên tầng 2 mới xay tường ngăn phòng học. Nên mới có nhịp 7,2 mà. Trên tầng 2 chia đôi cái nhịp ra làm 2 phần để xây tường. Ý mình muố hỏi là cột 250x250 cho cái nhịp 7,2m đó và nhịp bên kia 6m có đủ an toàn không hay phải tăng thêm tiết diện cột.

Nhưng nếu mà thép chỉ đặt theo cấu tạo thì mấy công trình mình thi công toàn 6d20 và 6d22 (nhà khung 2 tầng) nhip6m ; bước cột 3.6m. hixxx> Toàn tư vấn chém gió
Đây là mbkc minh vẽ sơ bộ đầy đủ bạn tư vấn giúp nhé. Thaks

mbkc sua.rar (537.07 KB, Lượt tải về: 3921)

sevencao · Đăng lúc 28/8/2012 09:37

mình nhận thấy mbkc mới bạn đã kết hợp với kiến trúc rồi đó.sử dụng tường bao và che cả cột như thế sẽ đẹp cho kiến trúc hơn.
thực ra nhà 2 tầng thì nhiệm vụ cột chịu lực cũng không rõ ràng vì vậy như bạn bố trí chắc chắn sẽ đủ khả năng chịu lực.
chúc thành công

soixich_hp4 · Đăng lúc 29/8/2012 10:49

sevencao gửi lúc 28/8/2012 09:37

Đăng nhập/Đăng ký mở rộng

mình nhận thấy mbkc mới bạn đã kết hợp với kiến trúc rồi đó.sử dụng tường bao và ...

bạn giải thích rõ hơn được không nhà 2 tầng thì nhiệm vụ cột chịu lực cũng không rõ ràng có nghĩa là cột chỉ theo cấu tạo phải không? Chắc 2 tầng thì chỉ xét đến chịu nén là chính phải không? mà sao cột nhà 2 tầng toàn thép to nhỉ? Haixx

sevencao · Đăng lúc 29/8/2012 16:44

đúng rồi đấy cột nhà 2 tầng chịu tải trọng nén là chính vì tải trọng ngang do gió tĩnh gây ra hầu như k có
mà chịu nén thì bêtông thừa sức.cấp độ bền bt luôn lấy giá trị bằng 1/2 giá trị thực của nó để tính toán nên độ an toàn rất cao.giờ thì các bác hiểu tại sao xây dựng rút ruột công trình tầm cỡ lớn mà công trình vẫn hoạt động bình thường rồi chứ.

soixich_hp4 · Đăng lúc 29/8/2012 19:48

sevencao gửi lúc 29/8/2012 16:44

Đăng nhập/Đăng ký mở rộng

đúng rồi đấy cột nhà 2 tầng chịu tải trọng nén là chính vì tải trọng ngang do gió ...

Đúng vậy. nếu tính đúng thì thép cột chắc rất nhỏ. Vì tớ xem trong quyển đồ án bê tông 2 (khung BTCT toàn khối) 22 của ĐHXD thấy nhà 4 tầng nhịp 6,3m bước cọt 3.9m thấy cột td 22x35 thép 2x (2d18+1d16)+(tầng 1 -2) còn tầng 3,4 là 2d16+2d16. còn ở ngoài thực tế là 6D25. Haixx. Nếu ai hiểu sâu kết cấu thì thi công có thể cân đối để giảm lượng thép mà bọn tư vấn tính.

atuanxd · Đăng lúc 29/8/2012 21:40

sevencao gửi lúc 29/8/2012 16:44

Đăng nhập/Đăng ký mở rộng

đúng rồi đấy cột nhà 2 tầng chịu tải trọng nén là chính vì tải trọng ngang do gió ...

đúng rồi. thông thường khi tính KC nhà <10m (3 tầng) không tính gió thì KC chỉ cần bố trí theo cấu tạo là dư rồi.
vì vậy các bạn cần lưu ý khi TKKC cho nhà phố liền kề phải xét đến yếu tố này, sẽ tiết kiệm nhiều cho CĐT đấy.

soixich_hp4 · Đăng lúc 30/8/2012 10:43

atuanxd gửi lúc 29/8/2012 21:40

Đăng nhập/Đăng ký mở rộng

đúng rồi. thông thường khi tính KC nhà

hjc. Mà ko giảm thì lấy đâu ra mà chi. Haixx

nguyenduchuong · Đăng lúc 30/8/2012 23:22

Cơ bản là hệ số an toàn quá cao các đồng chí ah?

nguyenduchuong trong 30/8/2012 23:23 đã trả lời thêm:
Nhà 2 tầng tính 4d16 là đã dư rồi

soixich_hp4 · Đăng lúc 31/8/2012 13:00

nguyenduchuong gửi lúc 30/8/2012 23:22

Đăng nhập/Đăng ký mở rộng

Cơ bản là hệ số an toàn quá cao các đồng chí ah?

Nếu là nhà khung chịu lực thì sao bạn. hị. Toàn D20 với D22

sevencao · Đăng lúc 1/9/2012 10:31

bạn hiểu gì về khung chịu lực nào soixich_hp4 ?
theo mình hiểu khung chịu lực tức là có sự kết hợp làm việc giữa cột và dầm
phần lớn khung chịu lực hay vách hay lõi gì đó đều sử dụng cho nhà cao tầng còn nhà dân dụng như của bạn thì như đã nói chỉ cần bố trí thép theo cấu tạo thôi bạn không cần quan tâm khung hay tường chịu lực đâu...chủ yếu là chịu tải trọng bản thân thôi mà

soixich_hp4 · Đăng lúc 1/9/2012 20:04

sevencao gửi lúc 1/9/2012 10:31

Đăng nhập/Đăng ký mở rộng

bạn hiểu gì về khung chịu lực nào soixich_hp4 ?
theo mình hiểu khung chịu lực tức là c ...

uhm. Theo mình hiểu là hệ khung làm việc độc lập. Tường chỉ là kết cấu bao che. Dù nhà cao tầng hay thấp tầng thì đều có thể là kết cấu khung chịu lực mà.

hoang.ru · Đăng lúc 23/10/2012 10:11

sevencao gửi lúc 24/8/2012 15:51

Đăng nhập/Đăng ký mở rộng

mình xin trợ giúp nhé :
thứ nhất khi bạn sử dụng etaps có nghĩa là công trình của bạ ...

Cột to hay nhỏ một phần nữa là do diện chịu tải cột nữa chứ, diện chịu tải càng lớn thì cột cũng lớn mà

hieu8282 · Đăng lúc 26/10/2012 10:51

Không hiểu cái này lắm! hic!

hvthvthvt · Đăng lúc 27/10/2012 21:00

Vấn đề của bạn mình cũng đã từng rất quan tâm nhưng thật tình nếu bạn nói là thép cột tính bằng etabs khá chính xác nếu quy đổi thông số vật liêu theo tcvn là ko chính xác.Cách tính đó chỉ có thể mang tính tham khảo chứ không có giá trị nếu bạn làm công trình đi thẩm tra.Bạn cứ để ý xem,nếu tính dầm như vậy thì kết quả ra khá sát với bảng excel vì lý thuyết tính dầm hiện nay khá rõ ràng và đơn giản,các tiêu chuẩn tính của các nước cũng khá giống nhau nên khi quy đổi như vậy cho kết quả same nhau.Còn tính cột thì khác,hiện tại nếu bạn down trên mạng về khoảng 3 bảng tính cột thì có thể mỗi bảng cho 1 kết quả chứ chưa nói là so với etabs.Lý thuyết tính cột phức tạp hơn tính dầm nhiều,bạn có thể tính theo uốn phẳng,lệch tâm xiên hay gì gì đó thì kết quả đã cho sai khác 1 trời 1 vực rồi,chưa kể đến việc cách chọn nội lực nguy hiểm của bạn,cách lấy tải trọng tác dụng dài hạn....
Bản thân mình khi làm nhà dân thì vẫn dùng cách tính cột trên etabs giống như bạn cho nhanh và trực quan nhưng khi làm công trình thì vẫn xuất nội lực ra và tính bằng excel

hvthvthvt trong 27/10/2012 21:18 đã trả lời thêm:
tiêu chuẩn hay sách nào bảo là nhà dưới 10m thì không tính gió hả các bác?

hvthvthvt trong 27/10/2012 21:35 đã trả lời thêm:
"đúng rồi. thông thường khi tính KC nhà <10m (3 tầng) không tính gió thì KC chỉ cần bố trí theo cấu tạo là dư rồi.
vì vậy các bạn cần lưu ý khi TKKC cho nhà phố liền kề phải xét đến yếu tố này, sẽ tiết kiệm nhiều cho CĐT đấy."
làm kiến trúc sai sẽ tạo ra 1 công trình xấu, chứ làm kc sai có thể hậu quả sẽ khôn lường đó các bác,đừng có phán tùy tiện vậy chứ.
Thứ nhất theo kiến thức nông cạn của em thì em không biết có quy định nhà <10m không cần tính gió
Thứ 2 là theo theo em biết thì tiết diện cột và nội lực trong cột không chỉ phụ thuộc vào tầng cao mà còn phụ thuộc vào điện truyền tải của ngôi nhà,vào pa kết cấu dầm sàn,vào loại công trình là nhà dân,văn phòng,phòng họp,phòng thể thao,thư viện....(nói chung là liên quan đến tải trọng)
Thứ 3 là thép cột đương nhiên còn phải phụ thuộc tiết diện do người thiết kế chọn.
Và thứ 4 là tiết kiệm nhưng phải hợp lý chứ không đến lúc có chuyện mình đi bóc lịch mà chủ đầu tư cũng chẳng được yên thân
Em mới làm con nhà 2 tầng nổi 1 tầng hầm nhịp 10m bước cột 6m,theo các bác em cứ chọn đại cột 1mx1m rồi bố trí thép cấu tạo hay chọn cột khoảng 40x60 hoặc 50x70cm rồi tính toán bố trí thép.Ban đầu bọn hàn quốc thiết kế cơ sở nó còn chọn tiết diện to hơn em,thép to hơn em đó các bác.Vậy cứ theo cái câu cứ bố trí theo cấu tạo sẽ tiết kiệm cho chủ đầu tư thì mọi chuyện sẽ đi về đâu

fammy · Đăng lúc 30/10/2012 10:37

Cám ơn các bạn đã tham gia thảo luận chủ đề này. Hôm trước khi đưa ra chủ đề này mình đã bị nhầm lẫn 1 chút trong công thức quy đổi thép từ BS sang TCVN, sau đó mình kiểm tra lại thì rất OK. Vẫn làm theo nguyên tắc (đối với cột lệch tâm xiên nhé!):
- Nhập sơ bộ tiết diện.
- Gán các tải trọng tác dụng, các trường hợp tải.
- Xuất kết quả nội lực
- Kiểm tra hàm lượng thép bằng ETABS nếu thấy trong khoảng hợp lý thì chọn tiết diện đó, không thì thay đổi tiết diện và chạy lại nội lực và tiếp tục kiểm tra hàm lượng thép cho đếm khi nào thỏa.
- Cuối cùng lấy kết quả nội lực đó để tính bằng excel.
- Kiểm tra lại bằng tay cho kết quả trên (1 cột điển hình thôi).

tuanduong68 · Đăng lúc 1/11/2012 13:39

Đối với trường hợp tính cho cột bạn lưu ý thêm là ko dùng tổ hợp nội lực Envelop !, bạn kiểm tra lại dead load 1.1 có tính 2 lần ko ? kế đến là fy, fu, tiếp theo là TCVN ~ CASA; - BS thì mình chưa bít ra sao !

nhinlaicuocdoi · Đăng lúc 12/11/2012 21:27

chao moi nguoi
minh chuan bi dang ky de tai tot nghiep KSXD , ai co de tai nao hay thi cho minh tham khao nhe.
tks all

aitiphaco · Đăng lúc 24/12/2012 13:55

nên lấy nội lực trong etabs ra ngoài excel tính thép và bố trí thép hợp lý hơn

aitiphaco trong 24/12/2012 14:02 đã trả lời thêm:
ok đúng quá, tuy nhiên cột chọn phải phù hợp với kiến trúc chứ kg thể lúc nào cũng vuông. nên gán kích thước cột lúc vẽ cho đỡ quên

cuduong1988 · Đăng lúc 6/8/2016 11:15

https://m.youtube.com/watch?v=I07dGzegme8

anhhungtb93 · Đăng lúc 11/8/2017 10:25

Phần mềm etab chỉ tính toán dầm là hợp lí thôi chứ không dùng Etab để tính cột bác nhé.

Tài khoản		Ghi nhớ?	Quên mật khẩu
Mật khẩu			Đăng ký mới

Tính thép cột bằng ETABS

Hãy đăng nhập để có nhiều chức năng hữu dụng hơn và xem ảnh rõ hơn!

Đánh giá

Đánh giá

Đánh giá

Đánh giá

Đánh giá

Đánh giá

Đánh giá

Tính thép cột bằng ETABS

Hãy đăng nhập để có nhiều chức năng hữu dụng hơn và xem ảnh rõ hơn!

Đánh giá

Cảm ơn!

Đánh giá

Đánh giá

Cảm ơn!

Đánh giá

Cảm ơn!

Đánh giá

Đánh giá

Cảm ơn!

Đánh giá