Xử lý khi lập dự thầu

zizpo_hetxang · Đăng lúc 18/1/2013 16:11

Hãy đăng nhập để có nhiều chức năng hữu dụng hơn và xem ảnh rõ hơn!

Bạn phải đăng nhập để xem được nội dung, nếu bạn chưa có tài khoản? hãy Đăng ký mới

x

Em có một thắt mắt nhờ các anh chị giúp đỡ,
Trong quá trình lập dự thầu kiểm tra khối lượng mời thầu không có khối lượng về biện pháp thi công dẫn đến không có đơn giá của biện pháp thi công.
Phải xử lý như thế nào, Đưa khối lượng vào luôn hồ sơ dự thầu hay lập một phụ lục riêng có quy định nào về vấn đề này không. Xin cảm ơn

csslna · Đăng lúc 18/1/2013 22:44

Có thể khẳng định chi phí biện pháp thi công chiếm một phần khá lớn trong giá trị của cả gói thầu, có khi lên đến 10% hoặc hơn. Nếu trong quá trình phê duyệt dự toán, Chủ đầu tư không chủ động đưa các chi phí này vào sẽ làm cho việc đấu thầu của các nhà thầu vượt giá gói thầu được duyệt hoặc nếu Nhà thầu coi đây là phần khối lượng thừa thiếu của gói thầu thì về sau sẽ gây ra việc vượt Tổng dự toán hoặc Tổng mức đầu tư được duyệt.
CÁCH GIẢI QUYẾT:
Có nhiều đơn vị tư vấn và Chủ đầu tư giải thích rằng, khi thiết kế thì chưa thể lập dự toán cụ thể vì đâu biết nhà thầu sẽ lựa chọn biện pháp thi công nào khi chào thầu. Điều này là đúng, tuy nhiên để xử lý cũng không khó, chủ đầu tư có thể chủ động phê duyệt thêm một phần chi phí biện pháp thi công coi như phần dự phòng vào tổng dự toán hoặc dự toán phê duyệt. Ví dụ: thêm một đầu công việc hoặc một khoản chi phí biện pháp với giá trị tạm tính bằng 5-10% giá trị của phần dự toán thông thường ở trên. Tóm lại đề xuất ý kiến trình chủ đầu tư phê duyệt (dự thầu nên ko khả thi) vì vậy cách tốt nhất là chào cao lên và lấy kinh phí đó bù vào phần này.
Chúc bạn thành công

zizpo_hetxang · Đăng lúc 19/1/2013 08:39

Bài được zizpo_hetxang sửa lúc 19/1/2013 08:57

nguyenvietbkhcm gửi lúc 18/1/2013 22:44

Đăng nhập/Đăng ký mở rộng

Có thể khẳng định chi phí biện pháp thi công chiếm một phần khá lớn trong giá tr ...

Em có một thắt mắt mong các anh giải đáp thêm. Làm như anh nói thì sẽ phát sinh việc đơn giá bất thường và cũng sẽ cao hơn tổng mức đầu tư.
Bước thương thảo hợp đồng là gồm những gì và thương thảo những gì.
Xin cảm ơn

fubi · Đăng lúc 19/1/2013 12:40

zizpo_hetxang gửi lúc 19/1/2013 08:39

Đăng nhập/Đăng ký mở rộng

Bài được zizpo_hetxang sửa lúc 19/1/2013 08:57

Trước khi thảo luận, nhắc lại với bạn 1 nguyên tắc mang tính nguyên lý trong đấu thầu:

1. Đấu thầu là 1 cuộc thi.
2. Đề bài thi chính là Hồ sơ mời thầu.
3. Thí sinh dự thi chính là Nhà thầu mua Hồ sơ mời thầu.
4. Bài làm của thí sinh chính là Hồ sơ dự thầu của từng Nhà thầu.
3. "ba rem" chấm điểm bài dự thi (Hồ sơ dự thầu) chính là Tiêu chuẩn đánh giá nêu trong Hồ sơ mời thầu.

Trong đề bài thi (HSMT), phần giá dự thầu bao giờ cũng có 1 câu mang tính nguyên tắc bất di bất dịch đại loại với nội dung sau:
- Khối lượng và công việc mời thầu chỉ mang tính tham khảo. Nhà thầu phải tự chịu trách nhiệm tính toán lại KL và công việc dự thầu sao cho đảm bảo thực hiện đầy đủ gói thầu theo đúng chất lượng yêu cầu thiết kế.

Chính vì vậy:
- KL và công việc mời thầu chỉ mang tính tham khảo. Nhà thầu phải tính toán ĐÚNG- ĐẦY ĐỦ mọi chi phí mình sẽ bỏ ra khi thi công để hoàn tất gói thầu đúng thiết kế. Và tất nhiên, dễ dàng hiểu rằng, tuy cùng 1 sản phẩm công việc xây dựng, nhưng ứng với mỗi công nghệ thi công khác nhau thì giá thành sẽ khác nhau.
Việc Chủ đầu tư mời thầu thi công cũng chỉ là dựa trên KL thiết kế ban đầu trên cơ sở biện pháp thi công phổ biến trung bình. Khi dự thầu, mỗi nhà thầu sẽ phải dựa trên thực lực của mình để chào biện pháp thi công phù hợp và mang tính cạnh tranh. Và tất nhiên, giá thành sẽ khác nhau.
Tuy nhiên, để mỗi nhà thầu chào mỗi kiểu thì Chủ đầu tư không biết "mèo nào cắn mỉu nào". Chính vì vậy, khi trong Hồ sơ mời thầu bao giờ cũng có 1 ý quan trọng: Nhà thầu cần chào đúng công việc và KL mời thầu để Chủ đầu tư dễ dàng so sánh giá cả của các nhà thầu với nhau (bởi cùng 1 mặt như nhau thì mới so sánh được). Còn đối với những KL sai khác, hoặc biện pháp thi công sai khác (do Nhà thầu đề xuất) sẽ phải được chào riêng để Chủ đầu tư xem xét đánh giá riêng và đưa vào phần thương thảo hợp đồng.

* Về phía chủ đầu tư, do trình độ thiếu chuyên nghiệp, chấm thầu máy móc, thiếu tính "chuyên gia" nên thường bỏ qua phần chào riêng này của Nhà thầu mà không xem xét kỹ đánh giá cùng lúc mang tính tổng thể mà chỉ chăm chăm vào phần KL mời thầu. Đúng ra, ngay từ lúc chấm thầu phải được xem xét kỹ cả phần chào thêm của Nhà thầu để cân nhắc đề xuất trúng thầu 1 cách toàn vẹn. Tránh trường hợp Nhà thầu chào trong KL mời thầu thì thấp, nhưng khi thi công lại đòi phát sinh biện pháp thi công, hoặc lằng nhằng kéo dài tiến độ do thấy lỗ.

zizpo_hetxang · Đăng lúc 19/1/2013 18:13

fubi gửi lúc 19/1/2013 12:40

Đăng nhập/Đăng ký mở rộng

Trước khi thảo luận, nhắc lại với bạn 1 nguyên tắc mang tính nguyên lý trong đấu th ...

anh fubi và anh em có kinh nghiệm xin hướng dẫn cách xử lý. Vì đang làm hồ sơ nên rất mong anh em giúp tận tình.
Xin hoỉ thêm bước thương thảo hợp đồng thì hai bên đề xuất những gì. Xin cảm ơn

fubi · Đăng lúc 19/1/2013 18:24

zizpo_hetxang gửi lúc 19/1/2013 18:13

Đăng nhập/Đăng ký mở rộng

anh fubi và anh em có kinh nghiệm xin hướng dẫn cách xử lý. Vì đang làm hồ sơ nên r ...

1. Đọc kỹ đề bài thi Hồ sơ mời thầu. Tất yếu sẽ có phần quy định về chào KL công việc thừa thiếu so với KL mời thầu. Như trên đã nói, cơ bản sẽ có quy định rõ trong hsmt là: nhà thầu chào 2 phần, gồm
- phần theo công việc và KL mời thầu: và ghi thành giá dự thầu.
- phần chào riêng thừa hay thiếu so với KL Hồ sơ mời thầu.
Lưu ý khi chào riêng, nhớ ràng buộc Câu ý tứ như sau:
- Nhà thầu chúng tôi chào phần công việc + KL theo đúng Hồ sơ mời thầu. Tuy nhiên, để thực hiện gói thầu theo đúng thiết kế, chúng tôi yêu cầu chủ đầu tư xem xét bổ sung phần công việc KL mà chúng tôi thấy Cần thiết phải thực hiện để hoàn thành gói thầu đúng yêu cầu thiết kế. Phần công việc và KL này, yêu cầu chủ đầu tư xem xét tính đúng đắn, hợp lý và đưa vào hợp đồng nếu công ty chúng tôi trúng thầu.
- đồng thời để chặt chẽ, nhà thầu trước thời điểm đóng thầu ( thường là trước ít nhất 3 ngày) viết Văn bản thông báo cho bên mời thầu về KL công việc mời thầu bị thừa thiếu.

Sau đó, nếu trúng thầu, 2 bên sẽ tiến hành thương thảo hợp đồng, đưa phần KL thừa thiếu vào hợp đồng. Còn về phía chủ đầu tư, với trường hợp này sẽ có mấy trươn hợp để xử lý nhưng mình k đi sâu vì bạn đang hỏi với vai trò là nhà thầu nên mình chỉ thảo luận cách xử lý của nhà thầu mà thôi.

zizpo_hetxang · Đăng lúc 20/1/2013 10:48

fubi gửi lúc 19/1/2013 18:24

Đăng nhập/Đăng ký mở rộng

1. Đọc kỹ đề bài thi Hồ sơ mời thầu. Tất yếu sẽ có phần quy định về chào KL cô ...

anh fubi và anh em giúp em về câu hỏi này luôn nhé.
Em nghe nhắt rất nhiều về vấn đề thư giảm giá nhưng chưa biết hình thức giảm giá này như thế nào. Giảm giá có ghi trên giấy tờ hợp đồng gì ko.....
Cảm ơn

Bắc · Đăng lúc 21/1/2013 10:28

fubi gửi lúc 19/1/2013 12:40

Đăng nhập/Đăng ký mở rộng

Trước khi thảo luận, nhắc lại với bạn 1 nguyên tắc mang tính nguyên lý trong đấu th ...

Em không hiểu lắm anh Fubi? Biện pháp thi công là của nhà thầu..Nhà thầu có thể dùng bất cứ biện pháp nào miễn đảm bảo chất lượng công trình. Bây giờ lại có đơn giá của "biện pháp thi công" nghĩa là sao?

fubi · Đăng lúc 21/1/2013 10:36

Bắc gửi lúc 21/1/2013 10:28

Đăng nhập/Đăng ký mở rộng

Em không hiểu lắm anh Fubi? Biện pháp thi công là của nhà thầu..Nhà thầu có thể dùn ...

Chắc Bắc hay làm công trình nhỏ lại là công trình dân dụng nên ít gặp trường hợp này.

Đối với công trình dân dụng cao tầng, có tầng hầm hoặc công trình cầu... thì nếu CĐT chỉ tính dự toán các công việc thông thường như "gia công lắp đặt ván khuôn" "đổ bê tông"... thì chắc chẳng nhà thầu làm nổi. Bởi muốn thi công các công trình phức tạp nêu trên, tiền chi cho biện pháp thi công: tường barret, cừ thép... là không phải số tiền nhỏ. Nó là tiền tỷ. Do đó, nếu cấu thành vào công việc thì chẳng CĐt nào dám chấm trúng thầu với đơn giá cao vời vợi so với dự toán.

Nên các công việc thi công này đúng ra CĐt phải biết để lập dự toán làm căn cứ mời thầu và chấm thầu. Còn về phía nhà thầu thì tất nhiên phải chào công tác này rồi. Nhưng do mời thầu không có nên phải chào riêng để CĐt xem xét.

P/s: Còn về pháp lý hướng dẫn của Nhà nước trong trường hợp này chiều nay mình sẽ trích dẫn cho "tâm phục khẩu phục".

fubi · Đăng lúc 21/1/2013 14:37

Bắc gửi lúc 21/1/2013 10:28

Đăng nhập/Đăng ký mở rộng

Em không hiểu lắm anh Fubi? Biện pháp thi công là của nhà thầu..Nhà thầu có thể dùn ...

Nhìn hình khắc rõ:
- Để làm tầng hầm, sẽ có nhiều biện pháp thi công khác nhau. Ví dụ như hình dưới là kè bằng cừ thép larsen.
Chi phí bỏ ra cho biện pháp thi công này khá tốn kém đấy:
+ Đóng/ép cọc
+ Vật liệu làm cừ (có thể khấu hao)
+ Nhổ cọc, nhiều trường hợp có khi phải chôn luôn cừ không nhổ ra được.

Đấy là ví dụ rõ nhất về CHI PHÍ CHO BIỆN PHÁP THI CÔNG. Chủ đầu tư không có kinh nghiệm và nhà tư vấn không có kinh nghiệm khi lập dự toán sẽ quên béng khoản chi phí này. Đối với công trình lớn nó là tiền tỷ. Nên không co chuyện nhà thầu cho không. Họ phải tính tiền với CĐt. Tính như thế nào trong hồ sơ dự thầu thì ở trên mình đã nói rõ.

Đăng nhập/Đăng ký mở rộng

kslangthang · Đăng lúc 24/1/2013 10:17

Nhà thầu gửi công văn đề nghị Chủ đầu tư bổ sung khoản chi phí này. Về khối lượng dự thầu phải đúng với hồ sơ mời thầu, nếu có sai khác phải làm công văn kiến nghị và được sự đồng ý của Chủ đầu tư.

( Ý kiến nhỏ của mình thôi nhé)

Tài khoản		Ghi nhớ?	Quên mật khẩu
Mật khẩu			Đăng ký mới

Xử lý khi lập dự thầu

Hãy đăng nhập để có nhiều chức năng hữu dụng hơn và xem ảnh rõ hơn!

Đánh giá

Đánh giá

Đánh giá

Đánh giá

Đánh giá

Xử lý khi lập dự thầu

Hãy đăng nhập để có nhiều chức năng hữu dụng hơn và xem ảnh rõ hơn!

Đánh giá

Cảm ơn!

Đánh giá

Cảm ơn!

Đánh giá

Đánh giá

Đánh giá