Xin tư vấn về lập dự toán phát sinh, dự toán điều chỉnh

anparasol88 · Đăng lúc 15/3/2014 15:24

Hãy đăng nhập để có nhiều chức năng hữu dụng hơn và xem ảnh rõ hơn!

Bạn phải đăng nhập để xem được nội dung, nếu bạn chưa có tài khoản? hãy Đăng ký mới

x

Bên em là đơn vị thi công, hiện tại đang trong quá trình lập dự toán phát sinh, dự toán điều chỉnh.
Theo hướng dẫn của Chủ đầu tư:
- Mức lương tối thiểu vẫn áp dụng 2.000.000đ, và không được điều chỉnh. (Theo CĐT thì bên em còn may vì chưa phải hạ xuống 1.400.000 như các đơn vị khác :v)
- Với phần khối lượng phát sinh mã hiệu ngoài thầu, lập dự toán bổ sung theo thông tư, định mức hiện hành (vẫn mức lương 2.000.000) nhưng phải chiết giảm đơn giá 4%...
- Phần phát sinh khối lượng trong thầu, thì lập dự toán bổ sung, chiết giảm 4% + so sánh đơn giá HĐXD (chiết giảm 4%)
cái nào thấp hơn thì lấy...
- Phần khối lượng trong hợp đồng (khối lượng không phát sinh) không điều chỉnh nhân công, vất liệu. Dẫn đến tình trạng, cùng một công việc nhưng đơn giá vật liệu giữa phần phát sinh và phần trong thầu khác nhau tại cùng một thời điểm thi công. (VD: Thi công thép sàn mà phát sinh 0.3Tấn thép thì giá thép của 0.3Tấn này sẽ khác giá thép trong HĐ, mặc dù cùng 1 công việc, cùng 1 thời điểm, cùng 1 nhà cung cấp...)
Em đã tranh luận với CĐT rất nhiều, nhưng do kinh nghiệm còn non yếu vì cũng mới tiếp xúc công việc này, cộng với CĐT cố chấp "Công ty tối nó thế". (CĐT là một tập đoàn lớn của nhà nước).
Trong quá trình thi công thì chỉ được làm to hơn, nhiều hơn, chứ không được bé + ít đi :v
Rất mong, các anh chị có thể tư vấn, để em có thể tiếp tục đấu tranh với nhưng điều bất hợp lý ở trên! :)

kitoman0 · Đăng lúc 16/3/2014 10:17

Chắc bạn làm với Vingroup rồi! Như thế đúng là chỉ áp dụng mức lương là 2.000.000VNĐ ( nhiều nhà thầu còn chào giá thấp hơn, hoặc bị ép giá xuống!
Ngoài ép giá nhân công, chắc chắn họ còn tính cả chiết khấu tiền vật tư do nhà cung cấp báo giá.
Mà xác định luôn là các CĐT tư nhân thì ko có thông tư, nghị định gì hết. Làm theo tự tế, làm dc thì làm ko tao thuê thằng khác

cuongden37 · Đăng lúc 15/3/2014 17:10

Anh nên làm rõ các vấn đề:
1. Hợp đồng bên anh ký là loại HĐ gì?
2. Tại sao CĐT nói: còn may vì chưa phải hạ xuống 1.400.000 như các đơn vị khác? Công trình thuộc địa phương nào?

anparasol88 · Đăng lúc 15/3/2014 18:45

1. Hợp đồng bên em là hợp đồng theo đơn giá, công trình tại Hà Nội.
Trong điều khoản điều chỉnh giá hợp đồng có ghi rõ: " Nếu khối lượng và phần việc phát sinh có trong đơn giá được duyệt thì giá trị phát sinh được tính theo đơn giá đã có. Nếu khối lượng và phần việc phát sinh không có trong đơn giá được duyệt thì giá trị phát sinh được tính theo đơn giá lập theo chế độ hiện hành (về thời gian, địa điểm thi công)". Hoàn toàn không nói đến vấn đề chiết giảm đơn giá 4%, và không được điều chỉnh nhân công.
Lý do chính của chiết giảm 4%, theo như bên họ nói là vì "phần việc phát sinh không phải đấu thầu, nên không mất các chi phí đấu thầu"
2. Ý CDT có lẽ là bảo em nên chấp nhận mức 2.000.000. Có đưa ra một số HĐ tại thời điểm 1t4 và không được điều chỉnh để làm VD. :)

ductuanductuan · Đăng lúc 16/3/2014 01:39

1. Vê phần khối lượng phát sinh, hạng mục phát sinh ko có trong hợp đồng:
a. Về Giảm giá 4%: - Lẽ ra trong hợp đồng phải quy định rõ với phần khối lượng phát sinh, hạng mục phát sinh ko có trong hợp đồng thì có phải giảm giá = mức giảm giá của "phần KL có trong HĐ" ko, hay bao nhiêu, hoặc quy định khác?
Nếu HĐ ko quy định (ko có câu chữ nào nói về vấn đề này) nghĩa là việc này 2 bên chưa có thỏa thuận, ----> đã chưa thỏa thuận thì giờ thỏa thuận để làm tiếp chứ có gì ghê gớm đâu

----> CĐT và NT lập BIÊN BẢN THƯƠNG THẢO (giống biên bản thương thảo HĐ thôi ) thống nhất lại mức giảm giá này là bao nhiêu.
Tóm lại: CĐT bắt NT giảm giá 4% là sai, phải thương thảo lại - Việc này Giám đốc cty bạn phải gặp riêng GĐ CĐT là xong

b. Về lương nhân công:
- Bạn đã nêu rõ "... theo thông tư, định mức hiện hành..." thì lấy theo lương tối thiểu vùng của khu vực XD mới nhất do Chính phủ quy định thôi

Số Nghị định	Hiệu lực	Mức lương tối thiểu (1000 đồng)
		Chung	Vùng 1	Vùng 2	Vùng 3	Vùng 4

70/2011/NĐ-CP	5/10/2011		2000	1780	1550	1400
31/2012/NĐ-CP	1/6/2012	1050

103/2012/NĐ-CP	1/1/2013		2.350	2.100	1.800	1.650
66/2013/NĐ-CP	1/7/2013	1.150

cuongden37 · Đăng lúc 16/3/2014 10:01

1. Vấn đề phát sinh khối lượng
- Theo điểm a, khoản 2, Điều 36 NĐ 48/2010 thì các bên thống nhất xác định đơn giá mới theo nguyên tắc thỏa thuận trong hợp đồng về đơn giá cho khối lượng phát sinh.
- Theo điều khoản HĐ trên đã nêu rõ vấn đề này.
Như vậy chiết giảm hay không chiết giảm thì các bên thỏa thuận, không thể CĐT bắt ép nhà thầu phải chiết giảm.
Nếu khối lượng phát sinh lớn hơn 20%, nhà thầu và CĐT không thỏa thuận được phần chiết giảm này thì trở thành gói thầu mới, ai chấp nhận làm thì nhảy vào.
2. Vấn đề điều chỉnh HĐ
- Phải dựa vào các điều khoản trong hợp đồng và quy định của Nhà nước về hợp đồng.
- Giá hợp đồng theo đơn giá điều chỉnh được xác định trên cơ sở đơn giá cho các công việc đã điều chỉnh do trượt giá theo các thỏa thuận trong hợp đồng nhân với khối lượng công việc tương ứng.

tranxuanlan9 · Đăng lúc 24/9/2014 11:06

Chào bạn,
Đọc được câu hỏi của bạn mình xin giới thiệu bạn một quy trình lập dự toán phát sinh và sẽ giúp các bạn đọc quan tâm trả lời được câu hỏi khi nào thì lập dự toán phát sinh và khi nào thì phải lập dự toán điều chỉnh. Cũng như các bước, các đối tượng liên quan trong quá trình lập dự toán phát sinh.
Mời bạn theo dõi những bước dưới đây:

Dự án xây dựng, thi công những công trình thường bao gồm nhiều hạng mục công việc và được diễn ra trong một khoảng thời gian tương đối dài. Do đó, trong quá trình thi công xây dựng luôn xảy ra nhiều tình huống phát sinh không nằm trong dự toán và hợp đồng đã kí kết ban đầu. Lúc này, những phát sinh công việc mới, khối lượng hay đơn giá cần phải lập dự toán phát sinh để chủ đầu tư thẩm tra, phê duyệt phần dự toán phát sinh đó. Đây là căn cứ để chủ đầu tư thanh toán khoản chi phí phát sinh cho nhà thầu.

Đăng nhập/Đăng ký mở rộng

Để giải quyết vấn đề khó khăn gặp phải khi xây dựng thêm dự toán phát sinh, phần mềm Quản lý thi công công trình iBom.PM ngoài việc hỗ trợ nhà thầu, chủ đầu tư, đơn vị thi công quản lý dự án/công trình, lập dự toán còn hỗ trợ thiết lập dự toán phát sinh, dự toán điều chỉnh ngay trên phần mềm.
Dưới đây là một giải pháp cho một quy trình lập và xử lý dự toán phát sinh đang được quản lý trên phân hệ Quản lý công trình của iBom, xin được giới thiệu tới bạn đọc quan tâm:

Đăng nhập/Đăng ký mở rộng

Các bước lập dự toán phát sinh trên Phân hệ Quản lý thi công công trình iBom.PM theo quy trình trên được thực hiện như sau:

Bước 1: Lập dự toán phát sinh:

Đăng nhập/Đăng ký mở rộng

Bước 2: Kiểm tra dự tóan phát sinh:Nằm trong giới hạn cho phép: chuyển sang Bước 3Vượt quá giới hạn cho phép thì phải lập dự toán điều chỉnh: chuyển qua Bước 4

Đăng nhập/Đăng ký mở rộng

Bước 3: Trình duyệt phiếu
Duyệt: hệ thống sẽ update trạng thái dự toán đã hòan thành và cập nhật khối lượng và công việc vào dự án và kết thúc quy trình lập dự toán phát sinhKhông được duyệt: lập lại Bước 1

Đăng nhập/Đăng ký mở rộng

Bước 4: Lập dự toán điều chỉnh khi dự toán vượt quá tỷ lệ cho phép (trong mô hình trên là 5%)

Đăng nhập/Đăng ký mở rộng

Bước 5: Lập bảng đề xuất điều chỉnh định mức chi phí

Đăng nhập/Đăng ký mở rộng

Bước 6: Trình duyệt bảng đề xuất điều chỉnh định mức chi phí

Đăng nhập/Đăng ký mở rộng

- Được duyệt: chuyển qua Bước 7
- Không được duyệt: quay trở lại ban đầu [B]Bước 1[/B] lập lại dự toán phát sinh hoặc [B]Bước 4 [/B]lập lại dự toán điều chỉnh tùy thuộc vào lý do và phản hồi không được thông qua của chủ đầu tư.

Bước 7: Sau khi được duyệt, hệ thống sẽ tự động sao chép dự toán tổng thể hiện tại sang 1 dự toán tổng thể mới và cập nhật dữ liệu từ dự toán điều chỉnh sang dự toán tổng thể mới.

Đăng nhập/Đăng ký mở rộng

Bước 8: Cập nhật dự toán điều chỉnh về trạng thái hoàn thành và sau đó kết thúc quy trình lập dự toán phát sinh.

Đăng nhập/Đăng ký mở rộng

Trong quy trình lập dự toán phát sinh ở trên, các thành phần tham gia vào quá trình lập dự toán phát sinh bao gồm:
1. Đội thi công: Căn cứ vào tình hình thực tế để lập lại dự toán phát sinh
2. Chỉ huy trưởng thi công: kiểm tra và duyệt dự toán phát sinh
3. Bộ phận quản lý thi công: kiểm tra, so sánh với các hạng mục đã được nghiệm thu,... và duyệt dự toán phát sinh
4. Kế toán: kiểm tra các hạng mục đã được thanh toán, hoàn công,.... so với dự toán phát sinh
5. Ban giám đốc: phê duyệt dự toán phát sinh

Mong là nó sẽ giúp ích cho bạn cũng như những bạn đọc quan tâm. :)

Tài khoản		Ghi nhớ?	Quên mật khẩu
Mật khẩu			Đăng ký mới

Xin tư vấn về lập dự toán phát sinh, dự toán điều chỉnh

Hãy đăng nhập để có nhiều chức năng hữu dụng hơn và xem ảnh rõ hơn!

Cảm ơn!