XD360 KÍNH CHÚC CHO MỌI NHÀ VẠN SỰ AN LÀNH!

Phần mềm ôn thi sát hạch chứng chỉ hành nghề xây dựng

 Quên mật khẩu
 Đăng ký mới
Anh Trần HòeBùi Quốc Hưng
Xem: 8133|Trả lời: 8
In Chủ đề trước Tiếp theo
Thu gọn cột thông tin

[Quy định chung] Hai công ty cổ phần thuộc một Tổng công ty có được tham gia 1 gói thầu không

[Lấy địa chỉ]
Nhảy đến trang chỉ định
1#

Hãy đăng nhập để có nhiều chức năng hữu dụng hơn và xem ảnh rõ hơn!

Bạn phải đăng nhập để xem được nội dung, nếu bạn chưa có tài khoản? hãy Đăng ký mới

x
Các bác ơi cho em hỏi 2 Công ty cổ phần của 1 tổng công ty có đc tham gia một gói thầu không

Đánh giá

ooh. Sao ai lại xóa của tớ đi nhỉ???????? haoizzzzzz  Đăng lúc 15/12/2012 21:48

www.xaydung360.vn XÂY TÂM, DỰNG TẦM CHUYÊN NGHIỆP

Từ 5#
fubi Đăng lúc 15/12/2012 21:01 | Chỉ xem của tác giả
* Hỏi:
Hai công ty cổ phần thuộc một Tổng công ty có được tham gia 1 gói thầu không?

* Thảo luận:
Văn bản luật:
1. Luật số: 38/2009/QH12 ngày 19/6/2009:  sửa đổi điều 11 Luật đấu thầu quy định về Cạnh tranh trong đấu thầu như các bạn đã trích dẫn ở trên.
2. Điều 3 Nghị Định số 85/2009/NĐ-CP ngày 15/10/2009: quy định cụ thể về cạnh tranh trong đấu thầu như các bạn đã trích dẫn ở trên.
Phân tích:
Xét mục 1 và 2 thì 2 công ty cổ phần cùng thuộc 1 Tổng công ty cùng lúc tham gia đấu thầu 1 gói thầu với tư cách là 2 nhà thầu độc lập thì không vi phạm- Nhưng hãy lưu ý: là mới xét mục 1, và 2 ở trên.
Nhưng Luật Việt Nam liên quan về đấu thầu không chỉ dừng tại đó. Nếu chỉ đưa ra mỗi 2 khoản Luật như trên mà bảo là được thì chưa toàn vẹn và thỏa đáng.
Hãy cùng nhau xem tiếp điều Luật nữa liên quan đến vấn đề này:

3. Điều 7 trong Luật đấu thầu:
Điều 7. Tư cách hợp lệ của nhà thầu là tổ chức
Nhà thầu là tổ chức có tư cách hợp lệ khi có đủ các điều kiện sau đây:
1. Giấy chứng nhận đăng ký kinh doanh, Giấy chứng nhận đầu tư được cấp theo quy định của pháp luật hoặc có quyết định thành lập đối với các tổ chức không có đăng ký kinh doanh trong trường hợp là nhà thầu trong nước; có đăng ký hoạt động do cơ quan có thẩm quyền của nước mà nhà thầu mang quốc tịch cấp trong trường hợp là nhà thầu nước ngoài;
2. Hạch toán kinh tế độc lập;
3. Không bị cơ quan có thẩm quyền kết luận về tình hình tài chính không lành mạnh, đang lâm vào tình trạng phá sản hoặc nợ đọng không có khả năng chi trả; đang trong quá trình giải thể.
4. Khoản 2, Điều 100 trong Luật Xây dựng:
Điều 100. Đấu thầu hạn chế trong hoạt động xây dựng
2. Đối với dự án đầu tư xây dựng công trình, công trình sử dụng vốn nhà nước thì không cho phép 2 doanh nghiệp trở lên thuộc cùng một tổng công ty, tổng công ty với công ty thành viên, công ty mẹ và công ty con, doanh nghiệp liên doanh với một bên góp vốn trong liên doanh cùng tham gia đấu thầu trong một gói thầu.

Phân tích:
Với mục 3 và mục 4 dễ dàng thấy rằng:
1. Nếu là đấu thầu rộng rãi: thì 2 nhà thầu là 2 công ty cùng thuộc 1 tổng công ty hoàn toàn có quyền đấu thầu cùng 1 gói thầu nhưng phải đảm bảo yếu tố cơ bản:
+ Hạch toán độc lập.
+ Dự thầu với năng lực riêng biệt. Không được dùng chung năng lực của Tổng công ty hoặc năng lực của 2 công ty với nhau.
Lý do đơn giản:
- Bởi nguyên lý là: xem xét, đánh giá kinh nghiệm và năng lực của nhà thầu cần phải dựa vào bản chất của việc đấu thầu là lựa chọn được nhà thầu có khả năng thật sự (có đủ kinh nghiệm và năng lực, có giải pháp khả thi để thực hiện gói thầu) theo đúng các yêu cầu của hồ sơ mời thầu. Có như vậy mới đảm bảo công bằng, khách quan trong quá trình xét thầu và mới huy động được năng lực thực tế của nhà thầu để thực hiện gói thầu. Làm tốt việc này sẽ góp phần ngăn chặn được hiện tượng: nhà thầu kê khai kinh nghiệm và năng lực rất cao, hoặc tuy 2 nhà thầu nhưng lại cùng lấy chung kinh nghiệm của Tổng công ty nên thực tế khi huy động (nếu trúng thầu) lại không phải như vậy, từ đó giúp cho việc thực hiện gói thầu đảm bảo chất lượng và tiến độ. Không thể 2 con cùng lấy "danh" mẹ ra đấu thầu, mà phải lấy riêng "danh" của chính mỗi nhà thầu ra đấu thì mới không vi phạm luật.
2. Nếu là đấu thầu hạn chế:
Thì theo điều 100 Luật XD tuyệt đối cấm "gà cùng 1 mẹ" đi đá nhau.


* Kết luận:
1. Đấu thầu hạn chế:
- Cấm các công ty thuộc 1 Tổng công ty cùng đấu thầu 1 gói thầu.
2. Đấu thầu rộng rãi:
- Không cấm nhưng phải đảm bảo Điều 7 tư cách hợp lệ của Nhà thầu theo Luật đấu thầu. Cơ bản cụ thể hơn là:
+ Hạch toán độc lập.
+ Dự thầu với năng lực riêng biệt. Không được dùng chung năng lực của Tổng công ty hoặc năng lực của 2 công ty với nhau.

* Vấn đề mở rộng:
- Tại sao Luật lại cấm đối với đấu thầu hạn chế mà không cấm đối với đấu thầu rộng rãi?
Các bạn cùng giải đáp thử xem. Phàm đã muốn chuyên nghiệp thì phải tìm hiểu đến tận chân tơ kẽ tóc. Lúc đó mới mong trở thành chuyên gia được.

Đánh giá

Hữu ích lắm! Thanks!: 5.0
Hữu ích lắm! Thanks!: 5
  Đăng lúc 18/12/2012 22:26

Số người tham gia 2Uy Tín: +1 Thanked +2 Thu lại Lý do
quynhxd88 + 1 Kinh nghiệm. Cảm ơn!
bulava + 1 + 1

Xem tất cả

www.xaydung360.vn XÂY TÂM, DỰNG TẦM CHUYÊN NGHIỆP

2#
nvduct Đăng lúc 14/12/2012 17:21 | Chỉ xem của tác giả
Đây là chuyện bình thường mà bạn. Ở Tổng 1 bọn mình trường hợp này gặp suốt à.

Đánh giá

Mình làm ở Cienco 1 thuộc Bộ GTVT.  Đăng lúc 15/12/2012 10:24
@TRB.CE: tổng 1 có 02 mà: 1 thuộc BXD (CC1) và 1 thuộc Bộ GT (Cienco1). CC1 + các công ty con thì ................. (hehe)  Đăng lúc 15/12/2012 09:51
Anh làm Tổng 1 ạ???  Đăng lúc 15/12/2012 00:40

www.xaydung360.vn XÂY TÂM, DỰNG TẦM CHUYÊN NGHIỆP

3#
 Tác giả| bulava Đăng lúc 15/12/2012 08:58 | Chỉ xem của tác giả
nvduct gửi lúc 14/12/2012 17:21
Đây là chuyện bình thường mà bạn. Ở Tổng 1 bọn mình trường hợp này gặp suốt à. ...

Theo điều 11 luât đấu thầu 2 công ty thuộc cùng 1 đơn vị quản lý không đc tham gia đấu thầu cùng 1 gói mà

Đánh giá

Search google: trang giá xây dựng có 1 bài of anh Pubi trả lời về vấn đề này rồi đó (hồi anh Fubi còn là thành viên trang dd đó)  Đăng lúc 15/12/2012 09:54

www.xaydung360.vn XÂY TÂM, DỰNG TẦM CHUYÊN NGHIỆP

4#
nvduct Đăng lúc 15/12/2012 11:03 | Chỉ xem của tác giả

Luật số: 38/2009/QH12:
*2. Điều 11 được sửa đổi, bổ sung như sau:
Điều 11. Bảo đảm cạnh tranh trong đấu thầu
1. Nhà thầu khi tham gia đấu thầu các gói thầu thuộc dự án quy định tại Điều 1 của Luật này phải bảo đảm các yêu cầu sau đây về tính cạnh tranh:
a) Nhà thầu tham gia đấu thầu phải độc lập về tổ chức, không cùng phụ thuộc vào một cơ quan quản lý và độc lập về tài chính với nhà thầu tư vấn lập hồ sơ mời thầu, đánh giá hồ sơ dự thầu;
b) Nhà thầu giám sát thực hiện hợp đồng phải độc lập về tổ chức, không cùng phụ thuộc vào một cơ quan quản lý và độc lập về tài chính với nhà thầu thực hiện hợp đồng;
c) Nhà thầu tham gia đấu thầu các gói thầu thuộc dự án phải độc lập về tổ chức, không cùng phụ thuộc vào một cơ quan quản lý và độc lập về tài chính với chủ đầu tư dự án.

Điều 3 NĐ 85/2009:
1. Nhà thầu tham gia đấu thầu và nhà thầu tư vấn lập hồ sơ mời thầu, đánh giá hồ sơ dự thầu; nhà thầu thực hiện hợp đồng và nhà thầu tư vấn giám sát thực hiện hợp đồng được coi là độc lập với nhau về tổ chức, không cùng phụ thuộc vào một cơ quan quản lý và độc lập với nhau về tài chính theo quy định tại khoản 2 Điều 2 của Luật sửa đổi khi đáp ứng đủ các điều kiện sau đây:
a) Nhà thầu là doanh nghiệp hoạt động theo Luật Doanh nghiệp hoặc không cùng thuộc một cơ quan, đơn vị trực tiếp ra quyết định thành lập;
b) Không có cổ phần hoặc vốn góp trên 30% của nhau

Các quy định ở đây là để ràng buộc giữa :
- Nhà thầu tham gia đấu thầu Và nhà thầu tư vấn lập hồ sơ mời thầu, đánh giá hồ sơ dự thầu;
- Nhà thầu thực hiện hợp đồng Và nhà thầu tư vấn giám sát thực hiện hợp đồng;
- Nhà thầu tham gia đấu thầu các gói thầu thuộc dự án Và chủ đầu tư dự án.

Ở đây ko phải là điều kiện ràng buộc giữa các nhà thầu cùng tham gia đấu thầu.

www.xaydung360.vn XÂY TÂM, DỰNG TẦM CHUYÊN NGHIỆP

6#
Bắc Đăng lúc 16/12/2012 15:34 | Chỉ xem của tác giả
fubi gửi lúc 15/12/2012 21:01
* Hỏi:
Hai công ty cổ phần thuộc một Tổng công ty có được tham gia 1 gói thầu không? ...

Vì đấu thầu hạn chế quy định mức tối thiểu các nhà thầu tham gia là 5 nhà thầu. Như vậy nếu cả 5 nhà thầu đều thuộc 1 tổng công ty thì sẽ không minh bạch và khách quan. Còn đấu thầu rộng rãi thì mời tất cả các nhà thầu quan tâm. Như vậy trong trường hợp đó 5 nhà thầu thuộc cùng một tổng công ty có tham gia thì cũng bình đẳng như các nhà thầu khác, không ảnh hưởng gì cả.


Bắc trong 17/12/2012 08:56 đã trả lời thêm:
kaka...hỏi nhiều rồi thì cũng phải biết chứ anh...nhờ xd360 mà giờ e tự tin rất nhiều rồi...hihi..cám ơn anh fubi và những người bạn..

Đánh giá

Tuyệt vời! Cảm ơn!: 5.0
Tuyệt vời! Cảm ơn!: 5
chính xác! Chuyên gia rồi đó!  Đăng lúc 16/12/2012 15:51

www.xaydung360.vn XÂY TÂM, DỰNG TẦM CHUYÊN NGHIỆP

7#
HITECH-IDS Đăng lúc 7/8/2014 17:12 | Chỉ xem của tác giả
Xin quý anh chị hướng dẫm dùm:
Cong ty A là công ty cổ phần có 03 cổ đông sáng lập:
- 02 doanh nghiệp nhà nước có số cổ phần phổ thông lần lượt là: 20% và 9%
- 01 doanh nghiệp tư nhân có số cổ phần phổ thông là: 71%.
Cho mình hỏi:
Khi doanh nghiệp nhà nước có số cổ phần phổ thông 9% làm chủ đầu tư dự án xây dựng đường giao thông tổ chức đấu thầu, thì Công ty cổ phần A có được liên danh với đơn vị khác tham gia đấu thầu khong?
Rất mong được sự hướng dẫn của Quý Anh Chị. Trân trọng.

www.xaydung360.vn XÂY TÂM, DỰNG TẦM CHUYÊN NGHIỆP

8#
tranthongrtc5 Đăng lúc 24/11/2014 08:19 | Chỉ xem của tác giả
Các Bác cho em hỏi tình huống này với:
1. Theo Mục a, Khoản 4 điều 2 Nghị định 63/2014 về đảm bảo cạnh tranh trong đấu thầu có nêu: "Chủ đầu tư và nhà thầu không cùng một cơ quan hoặc tổ chức trực tiếp quản lý đối với đơn vị sự nghiệp". Tình huống em muốn hỏi:
+ Chu đầu tư (B) trực thuộc Tổ chức A quản lý. Nhà thầu (C) do B trực tiếp quản lý. Vậy C và B không cùng một cơ quan trực tiếp quản lý, C có tham gia đấu thầu công trình do B làm CĐT không?
2. Vì sao cùng một tổ chức quản lý lại không được đấu thầu, mặc dù hạch toán độc lập?

www.xaydung360.vn XÂY TÂM, DỰNG TẦM CHUYÊN NGHIỆP

9#
caoxuanquang Đăng lúc 24/11/2014 21:11 | Chỉ xem của tác giả
HITECH-IDS gửi lúc 7/8/2014 17:12
Xin quý anh chị hướng dẫm dùm:
Cong ty A là công ty cổ phần có 03 cổ đông sáng lập:
...

Câu hỏi rất hay. mình cũng không biết quy định trong đấu thầu có được tham gia không? nhưng mình nghĩ  cổ đông sáng lập của công ty A đồng thời là chủ đầu tư thì đương nhiên lợi thế nghiên về công ty A. Như vậy mất đi tính công bằng, khách quan trong đấu thầu.
Đôi điều suy nghĩ của cá nhân, mong các bạn góp ý, chia sẻ kiến thức.

www.xaydung360.vn XÂY TÂM, DỰNG TẦM CHUYÊN NGHIỆP

Phiên bản Mobile|Phần mềm ôn thi sát hạch chứng chỉ hành nghề xây dựng  

Phần mềm dự toán xây dựng excel | Hướng dẫn lập dự toán xây dựng | Phần mềm tư vấn giám sát | Phần mềm quản lý chất lượng xây dựng |

Phần mềm ôn thi sát hạch chứng chỉ hành nghề xây dựng

Phần mềm ôn thi sát hạch chứng chỉ hành nghề Kiến Trúc sư

Phần mềm ôn thi sát hạch chứng chỉ hành nghề Đấu thầu

GMT+7, 27/4/2024 04:40 , Processed in 0.142527 second(s), 31 queries .

Powered by Discuz! X3.2

© 2001-2013 Kiso Comsenz Inc.