[Hỏi]Hỏi về tỷ lệ giữa đào máy và đào thi công

  Chào các bác! Chả giấu gì các bác, chả là em đang học việc tại một công ty kiểm toán độc lập tư nhân, hôm trước em có kiểm tra một công trình san nền mà thấy cái tỷ lệ đào máy với đào thủ công của mấy công trình này là 50 - 50. Em định điều chỉnh lại là 95 - 5 ( 95% máy) cho hợp lý nhưng thấy không có văn bản nào quy định cụ thể việc này, vậy nếu em điều chỉnh lại rồi lý luận với chủ đầu tư rằng do mặt bằng san nền thông thoáng nên đào máy ít là bất hợp lý ( mà bản vẽ cho thấy mặt bằng thông thoáng thật, xung quanh không có gì cản trở) thì có được không ạ? Mong các bác có kinh nghiệm chỉ giáo cho em với ạ.

mình cũng hóng vụ này. nhiều khi bị cắt mà ức chế quá.

Cái này là nguyên tắc (trong kỹ thuật thi công):
Để giữ được lớp đất nguyên thổ (không bị phá vỡ) bên dưới đáy móng thì không được đào bằng máy 100% mà phải để lại 200-300(mm) đào và sửa bằng thủ công.
Vậy KL đào thủ công là tính được chứ không áp một tỉ lệ % nào cả.
Trường hợp đào móng sau khi đóng cọc thì chỉ đào máy đến đầu cọc, phần còn lại đào bằng thủ công.

Bạn xem thêm các bài viết trong chủ đề này
http://xaydung360.vn/diendan/ty- ... ao-ve-4223-1-1.html

tranhoe gửi lúc 8/5/2016 09:52
Cái này là nguyên tắc (trong kỹ thuật thi công):
Để giữ được lớp đất nguyên thổ ( ...

Thân !
Móng cọc đào bằng máy dưới đầu cọc vẫn được mà

tranhoe gửi lúc 8/5/2016 09:52
Cái này là nguyên tắc (trong kỹ thuật thi công):
Để giữ được lớp đất nguyên thổ ( ...

Em nghĩ còn tùy vào địa chất chứ anh:
- Nếu địa chất là đất trạng thái cứng hoặc đá thì máy có thể đào tới 90-95% mà, thủ công chỉ là sửa lại cho đúng kích thước.
- Nếu địa chất yếu máy không thể xuống đào tiếp được thì tỉ lệ đào thủ công cao hơn a.

Bạn cần xem lại thuyết minh công tác đào bằng cơ giới, nếu trong thuyết minh đã gồm sửa đáy, hoàn thiện theo kỹ thuật thì bạn cắt phần đào thủ công đi chuyển sang đào bằng cơ giới hết. Không có văn bản nào quy định về tỉ lệ đó đâu.

kyhoang gửi lúc 9/5/2016 08:33
Bạn cần xem lại thuyết minh công tác đào bằng cơ giới, nếu trong thuyết minh đã gồm  ...

Trong thuyết minh đơn giá đã nói: Có cả phần nhân công hoàn thiện công tác đào... Nếu là em thẩm định, em vẫn cắt phần 5% nhân công đó.

Đúng như bác Trần Hòe nói, theo biện pháp thi công mà tính thôi.

vothuongacm gửi lúc 9/5/2016 10:23
Trong thuyết minh đơn giá đã nói: Có cả phần nhân công hoàn thiện công tác đào.. ...

Bác này chuẩn.

Ngày trước mới đi làm tôi cũng dính phải trường hợp kiểm toán cắt giảm tỷ lệ đày M/NC trong công tác đào đất, đào khuôn nền đường. Bỏ trúng thầu 95/5 nhưng bị cắt giảm xuống 98/2, có công tác còn 99/1.
Sau khi tìm hiểu cơ sở đưa ra tỷ lệ thì không tìm ra VB nào quy định mà chỉ thông qua biện pháp thi công để tính toán tương đối cho nó. Tương tự như ý kiến bác Tranhoe: Từ nguyên tắc thi công tùy theo diện thi công, công tác đào nền đường/đào khuôn/đào móng mà tính ra khối lượng đào bằng thủ công.
Kiểm toán rất hay mò vào phần này vì là phần mềm, không có cơ sở rõ ràng để đưa ra tỷ lệ đúng. Chung quy là cắt giảm sâu để làm cơ chế với nhà thầu thôi.

Cái này bác đang kiểm tra dự toán do TVTK lập hay dự toán dự thầu của nhà thầu. Nếu dự toán do TVTK lập thì căn cứ vào quyết định của UBND tỉnh, thành phố phế duyệt dự án trong đó sẽ có nói về tỷ lệ đào máy và đào thủ công.
Còn nếu bác đang kiểm tra hồ sơ dự thầu của nhà thầu thì bác kiểm tra biện pháp thi công của nhà thầu từ đó mới có cơ sở để tính tỷ lệ % giữa đào thủ công và đào máy. Tôi thấy các công trình ở miền núi công tác đào đất nhà thầu thường đưa vào tỷ lệ rất cao khoảng 30-70%.