[Hỏi] Điều chỉnh thiết kế làm nghiệm thu vượt KL HĐ

Chào các bạn
Mình hiện đang công tác tại ban QLDA triển khai thi công gói thầu San gạt mặt bằng
(đào đất tại nơi đào vận chuyển đắp và thừa đem đổ thải).
Hợp đồng là theo đơn giá cố định.
- Khối lượng đổ thải theo HĐ là 500.000m3 (theo dự toán)
- Trong quá trình thi công và biện pháp thi công đã duyệt nhà thầu có tiến hành song song
cả công tác đổ thải và sau 2 giai đoạn đã nghiệm thu thanh toán đổ thải 100% (500.000.m3)
- Tuy nhiên sau đó phát sinh khối đá chiếm chỗ tại nơi đào đất do vậy TVTK bổ sung thiết kế
điều chỉnh:
+ Phát sinh Tăng công tác phá đá nổ mìn
+ Phát sinh Giảm lượng đất thừa đi đổ thải (-150.000m3)
Như vậy theo PLHĐ điều chỉnh lượng đất đổ thải còn lại: 350.000m3
nhưng như trên bên mình (Ban QLDA) đã thanh toán cho Nhà thầu hết 500.000m3 đi đổ thải rồi
(vượt 150.000m3 so với PLHĐ)
Vậy các anh chị phân tích giúp mình lỗi của Ban QLDA (đại diện chủ đầu tư) Tư vấn giám sát,
Nhà thầu và các bên phải chịu trách nhiệm thế nào?
Khối lượng thanh toán vượt bên mình phải trừ ngay -150.000m3 đổ thải vào lần thanh toán
nghiệm thu lần 3 hay để quyết toán mới trừ?
Cảm ơn các bạn!

Lỗi đều hết tất cả các bên vì đã dư ra 150.000 m3 đã rõ rành rành thế mà vẫn đưa vào, có nghĩa là ko ai kiểm soát, tới khi quyết toán mới trừ lại

đến thanh toán đợt tới là cắt phéng luôn đi thôi, để lâu cứ thanh toán tiếp KL đào đá xong là thả chó đi đuổi thì mệt lắm. Nhà thầu toàn khôn thôi. Ngày trước mình mới ra trường đi làm cũng vướng phải trường hợp này rồi.
sau khi phê duyệt thiết kế và dự toán điều chỉnh, các bên ký phụ lục hợp đồng điều chỉnh (trong đó có điều chỉnh tăng KL đào đá, giảm khối lượng đào đất). Khi thanh toán thì có KL thanh toán (-) theo phụ lục HĐ điều chỉnh thế là ổn. sau này quyết toán thì căn cứ các đợt thanh toán tổng hợp lại là ok.

Tóm tắt lại tình hình như thế này đúng không:
- Lần thứ n: đã thanh toán đào đất và đổ thải đi 500.000m3.
- Lần thứ n+1: đã có dự toán phát sinh và điều chỉnh thì: xác nhận khối lượng trừ 150.000m3 đào đất và đổ thải, + Phát sinh tăng công tác phá đá nổ mìn 150.000m3 đá (chưa kể phải chỡ số đá này đi đổ - là dự toán phát sinh tính bị thiếu). Mà Tôi tin chắc là chi phí lần n+1 này sẽ dương, nghĩa là CĐT không bị thiệt hại.

Còn lỗi thì đúng ra là qui kết cho đơn vị thiết kế (không khảo sát kỹ lưỡng hiện trạng) chứ Nhà thầu + TVGS không có lỗi gì cả. Nhưng gây ra lỗi mà CĐT không bị thiệt hại thì không sao.
ACE góp ý thêm!

Hi em cảm ơn các anh! đúng là đau đầu quá
Em muốn hỏi thêm chút là công tác vận chuyển
đổ thải hiện đang có 2 đơn giá (giá hợp đồng + giá
plhd cao do trước phát sinh đá nổ mìn có phát sinh
tăng khối lượng công tác đào taluy và đổ thải)
Vậy em phải giảm trừ phần khối lượng đã nghiệm
thu theo đơn giá cao trước rồi tới đơn giá thấp sau
đúng không ạ?
Khi Phát sinh đá nổ mìn, mà đất thì vận chuyển đổ thải
quá mất rồi dẫn tới công trình đang thiếu đất đắp
Vậy khi nhà thầu chở đất từ bãi thải quay ngược
lại để đắp thì có được thanh toán cự ly vận chuyển 500m
để đắp không ạ?

Thứ nhất:
Việc phát sinh khối lượng đá này chưa thể quy trọn cho ông thiết kế được phải tùy vào hạng mục công việc đó là gì và ông thiết kế có khả năng phát hiện được trong bước khảo sát thiết kế hay không ! đồng thời ông thiết kế chưa chắc là ông khảo sát nên việc đó cần được CĐT làm cho rõ để tính qua vấn đề thứ hai

Thứ hai:
Việc CĐT thanh toán cho ông Nhà thầu trước 500 m3 đất thải này mới phát hiện ra đá chiếm 150m3 là thiếu trách nhiệm trong quản lý dự án, để TVGS thiếu trách nhiệm không đôn đốc kiểm tra nghiệm thu đồng thời thanh toán khống khối lượng không có là do lỗi của TVGS !
Thông thường khi thấy đá chiếm chỗ thì Nhà thầu báo TVGS ; TVGS có trách nhiệm báo CĐT; CĐT có trách nhiệm báo TVTK và TVKS để xử lý kĩ thuật; Làm biên bản hiện trường + Biên bản xử lý kĩ thuật , 2 cái này là căn cứ để thanh quyết toán sau này cho Nhà thầu ! Vậy tại sao vẫn thanh toán 500 m3 cho Nhà thầu ! ?
Thứ ba:
Đã lỡ thanh toán rồi thì để nguyên chờ đến thanh tra và kiểm toán cắt luôn 1 thể ! hoặc khi quyết toán giá trị xây lắp CĐT tính toán lại khối lượng rồi thu hồi luôn !
Thứ 4: CĐT cần phải quy rõ trách nhiệm do ai để đền bù ! chứ kiểu nếu KS amater là không được !

Nhân tiện các bác cho e hỏi, với trường hợp thanh toán "nhầm" như thế này, giả sử CĐT ko thu hồi luôn mà để 1 thời gian dài mới tiến hành thu hồi vốn, như vậy  có thể quy tôi cho Nhà thầu " chiếm dụng vốn" của Nhà nước không ạ. Và trách nhiệm của các bên đối với trường hợp này như thế nào, được quy định ở đâu ạ. Cảm ơn các bác!

nono gửi lúc 30/11/2014 14:33
Nhân tiện các bác cho e hỏi, với trường hợp thanh toán "nhầm" như thế này, giả sử C ...

không sao, cái này khi nào kiểm toán vào kiểm tra họ bắt xuất toán thui mà!!