[Hỏi]Kiểm toán đơn giá nhà thầu

anhquan0939 · Đăng lúc 16/7/2015 23:00

Hãy đăng nhập để có nhiều chức năng hữu dụng hơn và xem ảnh rõ hơn!

Bạn phải đăng nhập để xem được nội dung, nếu bạn chưa có tài khoản? hãy Đăng ký mới

x

Mình mới vào nghề kiểm toán có một số thắc mắc mong anh em diễn đàn tư vấn dùm mình, công trình như sau
- Công trình sử dụng hình thức đấu thầu
- Hợp đồng dạng trọn gói
Đơn giá nhà thầu cùng một công tác có giá trị khác nhau
Ví dụ: CT Bê tông bản đáy đá 10x20 M250 rọng >250cm
Đơn giá ban đầu là: 1.370.874 đồng (theo phụ lục hợp đồng ngày 30/11)
Đơn giá phần bổ sung là: 1.798.729 đồng (theo phụ lục hợp đồng phần bổ sung ngày 10/12)
Hỏi khi kiểm toán mình có thể xem xét giảm đơn giá phần bổ sung được không?

khanhthuy138 · Đăng lúc 17/7/2015 11:41

nirvana2930 gửi lúc 17/7/2015 09:03
Hợp đồng trọn gói thì bản chất ko được điều chỉnh giá, trừ trường hợp công tác ...

Mọi ngườinên đọc lại quy định về trường hợp ĐIỀU CHỈNH cho hợp đồng trọn gói: Điều 37 là điều chỉnh KHỐI LƯỢNG phát sinh, không điều chỉnh ĐƠN GIÁ (như điều 35, 38) Nghị định 37/2015 về hợp đồng. Với việc thay đổi bê tông (thành phần, loại đá...) sẽ dẫn tới thay đổi ĐƠN GIÁ, mà HĐ trọn gói thì ko thay đổi được đơn giá, do đó ko thể có PL bổ sung cho HĐ trọn gói trong trường hợp phát sinh thay đổi đơn giá.

Như vậy chỉ có thể vận dụng tại Mục 6 Nghị định 37/2015 về trường hợp dừng, ký HĐ khác (trách nhiệm các bên liên quan sẽ tính sau, ko nói ở đây) để dừng và ký lại HĐ trọn gói mới.

Bắc · Đăng lúc 17/7/2015 07:28

Hợp đồng trọn gói mà có phụ lục bổ sung, như vậy bạn xem xét xem việc bổ sung đó có nằm ngoài phạm vi hợp đồng đã ký không. Nếu đảm bảo điều đó thì xét đến giá, xem giá theo phụ lục hợp đồng bổ sung tính toán như thế nào. Chi phí nhân công tính theo văn bản mới hay cũ.
Xem xét các yếu tố đó rồi mới biết đc nhà thầu họ tính đúng hay sai.

trungp2 · Đăng lúc 17/7/2015 07:30

giá tại 2 thời điểm khác nhau thì đương nhiên giá sẽ khác nhau, quan trọng bạn kiểm tra giá phần bổ sung đã tính đúng, tính đủ hay chưa

nirvana2930 · Đăng lúc 17/7/2015 09:03

Hợp đồng trọn gói thì bản chất ko được điều chỉnh giá, trừ trường hợp công tác bê tông thay đổi về tính chất, và được chủ đầu tư đồng ý lúc đó mới được lập phụ lục bổ sung, hoặc là đơn giá ban đầu tính thiếu hoặc sai và thương thảo giữa chủ đầu tư ký lại phụ lục ngày 10/12 được 2 bên đồng ý thì đơn giá đó vẫn được công nhận thôi.Theo mình thì chủ đầu tư và nhà thầu đã hợp thức hoá lại hợp đồng rồi, thì bạn chỉ nên xem xét phụ lục bổ sung về đơn giá đó đã áp dụng đúng thời điểm lập đơn giá chưa, về các chế độ, về đơn giá vật liệu... thì hãy cắt dựa vào đó

tuandaiminh2012 · Đăng lúc 17/7/2015 18:44

Về kiểm toán thì mình xin trích luôn 1 vấn đề đã có thắc mắc rồi và bạn xem lại Thông tư 19/2011 và theo các điều khoản trong hợp đồng xây lắp đã được ký kết CĐT và Bên B theo thế mà làm:

Việc thẩm tra quyết toán đối với hợp đồng trọngói được quy định tại Điểm 1.3.2, Điều 16, Phần II Thông tư số 19/2011/TT-BTCngày 14/02/2011 của Bộ Tài chính quy định về quyết toán dự án hoànthành thuộc nguồn vốn Nhà nước và quy định cụ thể tại Điểm 3.2.2, Điều 3, MụcIII, Phần B Quyết định số 56/2008/QĐ-BTC ngày 17/7/2008 của Bộ Tài chính vềviệc ban hành quy trình thẩm tra quyết toán dự án hoàn thành đối với các dự ánsử dụng vốn ngân sách Nhà nước như sau: “Thẩm tra đối với gói thầuhợp đồng theo hình thức "giá hợp đồng trọn gói" (không phân biệt hìnhthức lựa chọn thầu): Đối chiếu các yêu cầu, nội dung công việc, khốilượng công việc hoàn thành, đơn giá trong bản tính giá trị đề nghị quyết toánA-B với các yêu cầu, nội dung công việc, khối lượng, đơn giá ghi trong hợpđồng, bản tính giá hợp đồng và các tài liệu kèm theo hợp đồng.

Khi nhà thầuthực hiện đầy đủ các yêu cầu, nội dung công việc, đúng khối lượng công việchoàn thành và đơn giá ghi trong hợp đồng, bản tính giá hợp đồng; thì giá trịquyết toán đúng bằng giá trọn gói của hợp đồng đã ký. Không chiết tính lại khốilượng cũng như đơn giá chi tiết đã được cấp có thẩm quyền phê duyệt theo quyết địnhtrúng thầu.’’

Như vậy, trong quy trình thẩm tra quyết toán đốivới “hợp đồng trọn gói” nêu trên quy định không chiết tính lại đơn giá của hợpđồng; Mặt khác, hồ sơ trình duyệt quyết toán không yêu cầu nhà thầu phải nộphóa đơn mua vật liệu. Do vậy, việc Kiểm toán viên yêu cầu nhà thầu nộp hóa đơnmua vật liệu để tính lại đơn giá của hợp đồng trọn gói là không đúng quyđịnh./.

anhquan0939 · Đăng lúc 18/7/2015 09:36

Cám ơn các bạn đã chia sẻ, mình cũng xin trình bày thêm là:
- Đơn giá bổ sung là đơn giá cho các hạng mục bổ sung thêm trong công trình
- Nhà thầu có thêm 01 bản phụ lục hợp đồng bổ sung kèm theo hợp đồng với đơn giá cao hơn như mình đã nói
- Và Chủ đầu tư cũng có quyết định phê duyệt đơn giá bổ sung đó
Xin mình xin hỏi
Cùng một công tác, thời điểm thì chỉ cách nhau 1 tháng, sao đơn gia của nhà thầu lại có sự chênh lệch lớn vậy?
Nếu chủ đầu tư đã phê duyệt thì có phải trách nhiệm thuộc về chủ đầu tư không?

khanhthuy138 · Đăng lúc 18/7/2015 10:10

Loại trừ tình huống thẩm định sai thì cơ bản là do thay đổi giá, chế độ nhân công (ko tính sai số) giữa thời điểm phê duyệt và thời điểm đấu thầu. Ví dụ những đơn giá dự toán duyệt năm 2010 với 2011 thì khác nhau nhiều.

Nếu nói về trách nhiệm thì cũng không đủ cơ sở vì CĐT đâu tính hết được tình huống KH đấu thầu được duyệt khi nào. Đúng ra là nên trước khi duyệt KHĐT, dự toán cần điều chỉnh về cận thời điểm duyệt (dưới 28 ngày) để sát giá thầu hơn. Trường hợp nữa là công trình bị dừng vì nhiều lý do .v.v...

Kiểm toán cũng chỉ là 1 bước trong nhiều bước triển khai dự án, có cái nhìn tổng quan hơn khi dự án đã kết thúc phần thi công, do vậy điều chỉnh chính xác hơn. Quá trình thẩm định, phê duyệt diễn ra song song với dự án, thậm chí là đi trước thì có sai số là đương nhiên (trừ trường hợp thông thầu). Nói cho vui, dự án giống như con gà, tư vấn thiết kế làm lông chế biến, thẩm định-phê duyệt như kiểm tra món ăn có hợp chuẩn không, kiểm toán đi nhặt hết lại các lông gà, xương gà còn sót; mỗi vị trí đều có nhiệm vụ riêng cả. Giả dụ như kiểm toán, thẩm tra quyết toán làm sai thì ai kiểm tra các vị đây? đừng có suy nghĩ kiểu kiểm toán luôn luôn đúng.

Tài khoản		Ghi nhớ?	Quên mật khẩu
Mật khẩu			Đăng ký mới

[Hỏi]Kiểm toán đơn giá nhà thầu

Hãy đăng nhập để có nhiều chức năng hữu dụng hơn và xem ảnh rõ hơn!

Đánh giá

Đánh giá

[Hỏi]Kiểm toán đơn giá nhà thầu

Hãy đăng nhập để có nhiều chức năng hữu dụng hơn và xem ảnh rõ hơn!

Đánh giá

Đánh giá

Cảm ơn!

Cảm ơn!