XD360 KÍNH CHÚC CHO MỌI NHÀ VẠN SỰ AN LÀNH!

Phần mềm ôn thi sát hạch chứng chỉ hành nghề xây dựng

 Quên mật khẩu
 Đăng ký mới
Anh Trần HòeBùi Quốc Hưng
Xem: 3154|Trả lời: 4
In Chủ đề trước Tiếp theo
Thu gọn cột thông tin

Quy trình chỉ định thầu đầy đủ cho Nhà thầu xem trước dự toán có sai luật không?

[Lấy địa chỉ]

Hãy đăng nhập để có nhiều chức năng hữu dụng hơn và xem ảnh rõ hơn!

Bạn phải đăng nhập để xem được nội dung, nếu bạn chưa có tài khoản? hãy Đăng ký mới

x
Các bạn cho mình hỏi nếu gói thầu của mình chỉ định thầu. Khi lập HSYC cho nhà thầu xem trước dự toán thì có gì sai luật không?


Mình ví dụ: Dự án đã được cấp quyết định đầu tư phê duyệt dự án, Chủ đầu tư phê duyệt Thiết kế BVTC xong theo đó giá trị xây dựng là 200 tỷ (có quyển tổng dự toán chi tiết kèm theo và dĩ nhiên trong quyển tổng dự toán có chi phí giám sát công trình rồi),  đến bây giờ Chủ đầu tư mới quyết định thuê TVGS.

Lúc này Chủ đầu tư cho đơn vị dự kiến chỉ định thầu TVGS xem các tài liệu như: Tài liệu thiết kế cơ sở, bản vẽ thi công...cả tổng dự toán nữa. Sau khi nhận được HSYC, nhà thầu đề xuất tài chính cho  gói thầu như sau:
- Căn cứ Quyết định số 957/QĐ-BXD thì chi phí TVGS ví dụ là: 200 tỷ x 1,2% = 2,4 tỷ.
- Giảm giá 3% là:--------------------------------------------------------------------------72 triệu.
Giá trị đề nghị trúng chỉ định thầu là: 2,328 tỷ đồng.

Như vậy việc tổ chức, thực hiện như trên có vi phạm pháp luật không? Nếu chưa ổn thì căn cứ vào đâu.


Mình rất đang cần tư vấn tình huống này. Mong các bạn giúp cho.

Đánh giá

Tình huống rất thực tế  Đăng lúc 22/1/2014 20:55

Số người tham gia 1Uy Tín: +3 Thưởng +3 Thanked +1 Thu lại Lý do
phuongnt + 3 + 3 + 1 Ý kiến sau. Thanks!

Xem tất cả

www.xaydung360.vn XÂY TÂM, DỰNG TẦM CHUYÊN NGHIỆP

2#
fubi Đăng lúc 22/1/2014 20:44 | Chỉ xem của tác giả

www.xaydung360.vn XÂY TÂM, DỰNG TẦM CHUYÊN NGHIỆP

3#
 Tác giả| Ndu96081631 Đăng lúc 24/1/2014 13:21 | Chỉ xem của tác giả

Rất mong bạn chỉ dùm mình cụ thể tình huống trên có vấn đề gì không? Trong hồ sơ mời chỉ định thầu bên mình đã nói rõ: nhà thầu thực hiện TVGS cho các gói thầu xây lắp và thiết bị (được phê duyệt tại Quyết định số 20/QĐ-UBND ngày 6/8/2013 của UBND tỉnh...) sau:
1) Gói thầu thi công xây lắp công trình;
2) Gói thầu mua máy điều hòa không khí;
3) Gói thầu thi công điện nhẹ;
...
như vậy thì có ổn không? Nói cách khác tiết lộ công khai thông tin toàn bộ hồ sơ thiết kế cơ sở cho nhà thầu thì có sai Luật không?


Về đề xuất tài chính của nhà thầu cũng ở ví dụ trên: Nếu họ lấy giá trị xây dựng trong TMĐT (của bước phê duyệt dự án thay vì lấy giá xây dựng được QĐ phê duyệt TKBVTC như ở trên), sau đó nhân với tỷ lệ % tại quyết định số 957 làm căn cứ đề xuất chỉ định thầu liệu có ổn không?

Vì mình xem các hợp đồng giám sát của các dự án khác thì cơ sở đề xuất giá đều lấy giá trị xây dựng nhân với tỷ lệ % mà. Mình đang cần gấp, rất mong nhận được sự trợ giúp kịp thời.

www.xaydung360.vn XÂY TÂM, DỰNG TẦM CHUYÊN NGHIỆP

4#
fubi Đăng lúc 24/1/2014 14:59 | Chỉ xem của tác giả
Ndu96081631 gửi lúc 24/1/2014 13:21
Rất mong bạn chỉ dùm mình cụ thể tình huống trên có vấn đề gì không? Trong hồ sơ  ...


I. Nếu dự án không phải vốn Nhà nước quản lý thì:
Bên bạn thích làm gì thì tùy thích.

II. Nếu dự án thuộc vốn Nhà nước quản lý:
1. Luật không cấm chỉ định thầu công khai dự toán của Chủ đầu tư cho Nhà thầu.
Tuy nhiên, dự toán được xem như là con át chủ bài của bên Mua để đánh ván bài với bên Bán. Đã là con át chủ bài thì không ai dại gì đem công khai cho đối tác. Nó được xem như kim chỉ nam dùng để xem xét chấm thầu, thương thảo hợp đồng với nhà thầu.
Vì vậy, ngay từ ban đầu đã "Chơi ván bài lật ngửa" với Nhà thầu thì xem ra Chủ đầu tư thiếu kinh nghiệm quản lý.
Dẫu biết rằng, đường nào cũng biết, luật thì không cấm nhưng không có nghĩa là đem công khai đường đường chính chính vào trong hồ sơ yêu cầu như vậy cả.

2. Khi chỉ định thầu, lập Hồ sơ yêu cầu theo mẫu quy định của Bộ KH Đầu tư Ban hành kèm theo Thông tư số 09/2011/TT-BKHĐT ngày 07 tháng 9 năm 2011, không có bất cứ dòng nào quy định: phải công khai dự toán, hồ sơ thiết kế cho tư vấn giám sát.
Việc làm hồ sơ yêu cầu và cung cấp tài liệu đính kèm như bạn nêu là làm không đúng quy định. Tại sao phải cấp bản vẽ, toàn bộ hồ sơ dự toán... cho nhà thầu giám sát khi dự thầu??? Trong khi trong mẫu hồ sơ yêu cầu đã  có 1 mục rất rõ ràng và đầy đủ: MỤC THAM CHIẾU:

“Điều khoản tham chiếu” bao gồm những nội dung chủ yếu sau:
A. Giới thiệu:
Mô tả khái quát về dự án và gói thầu
Mô tả mục đích tuyển chọn nhà thầu tư vấn
B. Phạm vi công việc:
1. Mô tả chi tiết phạm vi công việc đối với nhà thầu tư vấn, nguồn vốn, tên cơ quan thực hiện dự án, thời gian, tiến độ thực hiện, số tháng-người cần thiết (nếu có).
2. Mô tả các nhiệm vụ cụ thể do nhà thầu tư vấn phải tiến hành trong thời gian thực hiện hợp đồng tư vấn.
3. Dự kiến thời gian chuyên gia bắt đầu thực hiện dịch vụ tư vấn (thông thường không quá 30 ngày, kể từ khi hợp đồng được ký).
C. Báo cáo và thời gian thực hiện:
Các báo cáo phải nộp và tiến độ nộp báo cáo
D. Trách nhiệm của bên mời thầu:
Dự kiến khả năng cung cấp điều kiện làm việc, cán bộ hỗ trợ của bên mời thầu và những tài liệu có liên quan đến nhiệm vụ của tư vấn, kể cả các tài liệu nghiên cứu liên quan hiện có nhằm tạo điều kiện thuận lợi cho nhà thầu tư vấn thực hiện nhiệm vụ của mình.
Ghi chú:
Để tạo thuận lợi cho nhà thầu đề xuất phương pháp luận và phương thức bố trí nhân sự riêng của mình, trong điều khoản tham chiếu không nên quy định những nội dung cứng nhắc, thiếu linh hoạt.
NHƯ VẬY:
- Thông qua "Nội dung tham chiếu" nêu trong Hồ sơ yêu cầu thì nhà thầu kinh nghiệm đã đủ thông tin để làm hồ sơ đề xuất và chào giá. Không cần cung cấp cho Nhà thầu những Hồ sơ "mật" mà bạn đã nêu.

2. Nội dung chào giá trong Hồ sơ đề xuất:
- Bạn cần phải phân biệt rõ loại hợp đồng nêu trong Hồ sơ yêu cầu đối với gói thầu giám sát bên bạn: trọn gói, hay theo thời gian, hay tỷ lệ %?? hay hợp đồng hỗn hợp??
Tùy theo loại hợp đồng mà trong mẫu Hồ sơ yêu cầu cũng nêu rất rõ cách thức chào giá và nội dung chào giá.

Việc chào giá là tính toán của Nhà thầu, k phụ thuộc vào dự toán của Chủ đầu tư. Nó giống như Nhà sản xuất, Nhà bán hàng phải biết định giá cho sản phẩm của mình vậy đó. tại sao người bán lại định giá trên cơ sở dự toán của người mua???
Hơn nữa 957 chỉ là dùng tính dự toán để quản lý dành cho Chủ đầu tư chứ k phải là dùng tính giá thành sản phẩm của nhà thầu tư vấn.
Chính vì vậy, trong mẫu hồ sơ yêu cầu của Bộ KHĐT nêu rõ các cách tính giá cho các trường hợp loại hợp đoồng khác nhau tại mẫu số 10 đến 13.

Tóm lại:
1. Hồ sơ yêu cầu: làm sai mẫu. Thay vì mô tả cụ thể phạm vi, quy mô công việc tư vấn giám sát thì lại đi cung cấp bản vẽ, dự toán cho Nhà thầu.

2. Dự thầu đề xuất giá: nhà thầu làm sai mẫu khi đem dự toán của Chủ đầu tư ra x % theo 957 rồi giảm giá.
Thay vì phải chào theo các mẫu 9 - 13 tùy thuộc theo loại hợp đồng taijmaaux hồ sơ yêu cầu của Bộ KHĐT.

Số người tham gia 1Uy Tín: +3 Thưởng +3 Thanked +1 Thu lại Lý do
Ndu96081631 + 3 + 3 + 1 Bài hay quá. Cảm ơn!

Xem tất cả

www.xaydung360.vn XÂY TÂM, DỰNG TẦM CHUYÊN NGHIỆP

5#
 Tác giả| Ndu96081631 Đăng lúc 24/1/2014 20:54 | Chỉ xem của tác giả
Thực sự ý kiến của bạn rất bổ ích, sở dĩ tôi hỏi vậy là bởi:

- Nhà thầu dự kiến đang lựa chọn làm TVGS thực chất lại là nhà thầu đang giúp Chủ đầu tư QLDA (sau bước phê duyệt dự án đã lựa chọn nhà thầu này theo đúng quy trình làm tư vấn QLDA).

- Sau khi phê duyệt thiết kế bản vẽ thi công, bên tôi tiếp tục đang làm trình tự xét chỉ định thầu họ làm TVGS (chỉ định thầu TVGS thực hiện sau, chỉ định thầu QLDA thực hiện trước).

(Nói thực ra, nếu trong HSYC không nói rõ như vậy thì họ cũng biết rõ tất cả, bởi vì trong quá trình lập, hoàn thiện Thiết kế bản vẽ thi công thì chính họ là đơn vị giúp Chủ đầu tư kiểm soát, hoàn thiện hồ sơ thiết kế bản vẽ thi công mà).

Bởi Luật không cấm một đơn vị làm cả TVGS và tư vấn QLDA đúng không?

Tóm lại bản chất của mình là: Dự án có 2 gói thầu QLDA và TVGS do cùng 1 nhà thầu làm, trong đó:
- Giai đoạn 1: Gói thầu tư vấn QLDA được thực hiện ngay sau khi phê duyệt dự án,
- Giai đoạn 2: Đang làm thủ tục lựa chọn họ làm TVGS sau khi thiết kế bản vẽ thi công được duyệt

Mong bạn tiếp tục chỉ cho, tôi đang lúng túng quá, không biết trình tự thực hiện như vậy có vấn đền gì không? Rất mong bạn tham gia thêm ý kiến


Ndu96081631 trong 24/1/2014 21:03 đã trả lời thêm:

www.xaydung360.vn XÂY TÂM, DỰNG TẦM CHUYÊN NGHIỆP

Phiên bản Mobile|Phần mềm ôn thi sát hạch chứng chỉ hành nghề xây dựng  

Phần mềm dự toán xây dựng excel | Hướng dẫn lập dự toán xây dựng | Phần mềm tư vấn giám sát | Phần mềm quản lý chất lượng xây dựng |

Phần mềm ôn thi sát hạch chứng chỉ hành nghề xây dựng

Phần mềm ôn thi sát hạch chứng chỉ hành nghề Kiến Trúc sư

Phần mềm ôn thi sát hạch chứng chỉ hành nghề Đấu thầu

GMT+7, 16/3/2026 21:06 , Processed in 0.099675 second(s), 25 queries .

Powered by Discuz! X3.2

© 2001-2013 Kiso Comsenz Inc.