Thiết kế bản vẽ thi công do ai lập?

Các bác cho hỏi Thiết kế bản vẽ thi công do ai lập?
Theo em biết là do đơn vị tư vấn thiết kế lập. Nhưng nhiều người lại bảo là do nhà thầu lập.
Nếu nhà thầu lập thì chi phí thiết kế do ai trả?

Trả lời tranlethuy Bài mới

Thiết kế bản vẽ thi công là bước cuối cùng sủa 1 sản phẩm thiết kế.
Nếu chưa có thiết kế  bản vẽ thi công thì chưa thể thi công được. Vì trong đó, nó thể hiện mọi chi tiết của vật thể công trình sao cho tất cả mọi người đọc nó thì đều làm ra đúng 1 kiểu.

Để có thiết kế bản vẽ thi công có thể thực hiện 1 trong số loại sau tùy thuộc vào tính chất phức tạp của công trình:
- Thiết kế 1 bước: thiết kế bản vẽ thi công luôn.
- Thiết kế 2 bước: từ thiết kế cơ sở chuyển sang bước thiết kế bản vẽ thi công.
- Thiết kế 3 bước: TK cơ sở ==> TK kỹ thuật ==> thiết kế bản vẽ thi công

Đăng nhập/Đăng ký mở rộng

Mình xin được trao đổi thêm cho rõ về trường hợp này như sau:
Theo quy định tại Điều 16 của NĐ 12 về quản lý dự án đầu tư xây dựng công trình nêu khá chi tiết về các bước thiết kế, cơ bản như bạn fubi đã nêu trên, trong đó tại khoản 3 có nêu chi tiết :
3. Chủ đầu tư có trách nhiệm tổ chức lập thiết kế xây dựng công trình, trường hợp chủ đầu tư có đủ năng lực thì được tự thiết kế, trường hợp chủ đầu tư không có đủ năng lực thì thuê tổ chức tư vấn thiết kế. Riêng đối với trường hợp thiết kế ba bước thì nhà thầu thi công có thể được giao lập thiết kế bản vẽ thi công khi có đủ điều kiện năng lực theo quy định.
Thông thường thì các CĐT sẽ chịu trách nhiệm tổ chức thiết kế bản vẽ thi công để nắm được chi tiết nội dung hồ sơ này để điều phối theo đúng ý đồ của mình, các nhà thầu thì chịu tránh nhiệm thiết kế biện pháp tổ chức thi công trong trường hợp được giao thực hiện gói thầu thi công.
Các bạn khác trao đổi thêm.

Các anh còn thiếu giải thích cho tranlethuy biết là khi nào là thiết kế 1 bước, 2 bước và 3 bước! Lúc trước A Bình có Sơ đồ hay lắm sao không đưa vào nhỉ!

Rất đồng ý với ý kiến tư vấn của mọi người!
Nhưng theo quan điểm cá nhân em thì chia ra làm 2 trường hợp:
1: Vốn ngân sách: - giống như các anh tư vấn --> Quá chuản :)
2: Vốn ngoài Ngân sách (vốn tư nhân): Theo em cũng có trường hợp nhà thầu Tự thiết kế và thi công luôn dưới sự đồng ý của Chủ đầu tư (trường hợp Chìa khóa trao tay). Hiện ại Ở Khánh Hòa cũng áp dụng nhiều cái này. một vài CĐT tư nhân, họ yêu cầu đơn vị Thi công tiến hành thiết kế, sau đó giao cho 1 đơn vị tư vấn thẩm tra hồ sơ thiết kế - dự toán. Xong rồi nhà thầu thi công luôn dưới sự giám sát của CĐT hoặc đơn vị TVGS. Nhà thầu có thể được thanh toán tiền thiết kế phí hoặc do thỏa thuận với Chủ đầu tư về phần chi phí này.
Mong các anh chị góp ý tiếp ạ!
Mọi người trả lời cho em biết nhé!

Về thiết kế bản vẽ thi công, nếu nhà thầu thi công có năng lực thiết kế thì tự thiết kế bản vẽ thi công dựa trên bản thiết kế kỹ thuật.
còn không thì đi thuê các đơn vị tư vấn thiết kế độc lập thiết kế bản vẽ thi công

Theo mình có một số ý kiến thế này các bạn xem xét.
A. Có mấy bước thiết kế công trình? (Điều 54 Luật xây dựng)
Điều 54. Các bước thiết kế xây dựng công trình
1. Thiết kế xây dựng công trình bao gồm các bước: thiết kế cơ sở, thiết kế kỹ thuật và thiết kế bản vẽ thi công.
2. Tuỳ theo tính chất, quy mô của từng loại công trình, thiết kế xây dựng công trình có thể được lập một bước, hai bước hoặc ba bước như sau:
a) Thiết kế một bước là thiết kế bản vẽ thi công được áp dụng đối với công trình quy định chỉ phải lập báo cáo kinh tế - kỹ thuật;
b) Thiết kế hai bước bao gồm bước thiết kế cơ sở và bước thiết kế bản vẽ thi công được áp dụng đối với công trình quy định phải lập dự án đầu tư xây dựng công trình;
c) Thiết kế ba bước bao gồm bước thiết kế cơ sở, bước thiết kế kỹ thuật và bước thiết kế bản vẽ thi công được áp dụng đối với công trình quy định phải lập dự án đầu tư xây dựng và có quy mô lớn, phức tạp.
3. Đối với công trình phải thực hiện thiết kế hai bước trở lên, các bước thiết kế tiếp theo chỉ được triển khai thực hiện trên cơ sở bước thiết kế trước đã được phê duyệt.
Chính phủ quy định cụ thể các bước thiết kế đối với từng loại công trình và nội dung các bước thiết kế.
B. Đơn vị nào thiết kế bản vẽ thi công? (Điều 57 luật xây dựng)
Điều 57. Quyền và nghĩa vụ của chủ đầu tư xây dựng công trình trong việc thiết kế xây dựng công trình
1. Chủ đầu tư xây dựng công trình trong việc thiết kế xây dựng công trình có các quyền sau đây:
a) Được tự thực hiện thiết kế xây dựng công trình khi có đủ điều kiện năng lực hoạt động thiết kế xây dựng công trình, năng lực hành nghề phù hợp với loại, cấp công trình;
b) Đàm phán, ký kết và giám sát việc thực hiện hợp đồng thiết kế;
c) Yêu cầu nhà thầu thiết kế thực hiện đúng hợp đồng đã ký kết;
d) Yêu cầu sửa đổi, bổ sung thiết kế;
đ) Đình chỉ thực hiện hoặc chấm dứt hợp đồng thiết kế xây dựng công trình theo quy định của pháp luật;
e) Các quyền khác theo quy định của pháp luật.
2. Chủ đầu tư xây dựng công trình trong việc thiết kế xây dựng công trình có các nghĩa vụ sau đây:
a) Lựa chọn nhà thầu thiết kế xây dựng công trình trong trường hợp không đủ điều kiện năng lực hoạt động thiết kế xây dựng công trình, năng lực hành nghề phù hợp để tự thực hiện;
b) Xác định nhiệm vụ thiết kế xây dựng công trình;
c) Cung cấp đầy đủ thông tin, tài liệu cho nhà thầu thiết kế;
d) Thực hiện đúng hợp đồng đã ký kết;
đ) Thẩm định, phê duyệt hoặc trình cơ quan có thẩm quyền thẩm định, phê duyệt thiết kế theo quy định của Luật này;
e) Tổ chức nghiệm thu hồ sơ thiết kế;
g) Lưu trữ hồ sơ thiết kế;
h) Bồi thường thiệt hại khi đề ra nhiệm vụ thiết kế, cung cấp thông tin, tài liệu, nghiệm thu hồ sơ thiết kế không đúng quy định và các hành vi vi phạm khác gây thiệt hại do lỗi của mình gây ra;
i) Các nghĩa vụ khác theo quy định của pháp luật.
- Về hình thức thực hiện, tất cả CĐT và các nhà thầu có đủ năng lực đều có thể thực hiện thông qua hình thức tự thực hiện đối với CĐT và đấu thầu hặc chỉ định thầu đối với các tổ chức có đủ năng lực.
=> Như vậy  tất cả các đầu mục trong công trình từ khảo sát, thiết kế đến thi công đều thuộc trách nhiệm của chủ đầu tư (CĐT) còn việc thực hiện thì phải theo luật định.
C. Về hình thức thực hiện? (Điều 56 Luật xây dựng)
Điều 56. Điều kiện đối với tổ chức, cá nhân thực hiện thiết kế xây dựng công trình
1. Tổ chức thực hiện thiết kế xây dựng công trình phải đáp ứng các điều kiện sau đây:
a) Có đăng ký hoạt động thiết kế xây dựng công trình;
b) Có đủ điều kiện năng lực hoạt động thiết kế xây dựng công trình;
c) Cá nhân đảm nhận chức danh chủ nhiệm thiết kế, chủ trì thiết kế phải có năng lực hành nghề thiết kế xây dựng và có chứng chỉ hành nghề phù hợp với yêu cầu của loại, cấp công trình.
2. Cá nhân hành nghề độc lập thiết kế xây dựng công trình phải đáp ứng các điều kiện sau đây:
a) Có năng lực hành nghề, có chứng chỉ hành nghề thiết kế xây dựng;
b) Có đăng ký hành nghề hoạt động thiết kế xây dựng công trình.
Chính phủ quy định phạm vi hoạt động hành nghề thiết kế xây dựng công trình của cá nhân hành nghề độc lập thiết kế xây dựng công trình.
Ghi Chú:
- Nếu Chủ đầu tự tự thực hiện thiết kế bản vẽ thi công thì phải thực hiện đúng: "Điều 44 : Quy định về hình thức tự thực hiện" trong nghị định : 58/2008/N Đ-CP ngày 05/05/2008 của Chính phủ v/v hướng dẫn thi hành luật đấu thầu và lựa chọn nhà thầu theo luật xây dựng.
- Về chi phí thiết kế bản vẽ thi công do Chủ đầu tư chi trả và áp dụng Định mức chi phí quản lý dự án của  số 957/QD-BXD ngày 29/09/2009 của Bộ trưởng Bộ Xây dựng.

Ngoài ra các bạn cũng tham khảo thêm hồ sơ thiết kế bản vẽ thi công theo điều 14 nghị định 209/2004.

Điều 14. Thiết kế bản vẽ thi công

1. Căn cứ để lập thiết kế bản vẽ thi công:

a) Nhiệm vụ thiết kế do chủ đầu tư phê duyệt đối với trường hợp thiết kế một bước; thiết kế cơ sở được phê duyệt đối với trường hợp thiết kế hai bước; thiết kế kỹ thuật được phê duyệt đối với trường hợp thiết kế ba bước;

b) Các tiêu chuẩn xây dựng và chỉ dẫn kỹ thuật được áp dụng;                     

c) Các yêu cầu khác của chủ đầu tư.

2. Hồ sơ thiết kế bản vẽ thi công bao gồm:

a) Thuyết minh phải giải thích đầy đủ các nội dung mà bản vẽ không thể hiện được để người trực tiếp thi công xây dựng thực hiện theo đúng thiết kế;

b) Bản vẽ phải thể hiện chi tiết tất cả các bộ phận của công trình, các cấu tạo với đầy đủ các kích thước, vật liệu và thông số kỹ thuật để thi công chính xác và đủ điều kiện để lập dự toán thi công xây dựng công trình;

c) Dự toán thi công xây dựng công trình.

huuthua3 gửi lúc 25/10/2011 11:31

                               
Đăng nhập/Đăng ký mở rộng

Theo mình có một số ý kiến thế này các bạn xem xét.
A. Có mấy bước thiết kế công t ...

Cảm ơn bạn đã trích dẫn rất chi tiết và đầy đủ. Tuy nhiên sau khi trích dẫn bạn đã  nhầm lẫn khi kết luận rằng:

huuthua3 gửi lúc 25/10/2011 11:31 => Như vậy thiết kế bản vẽ thi công chỉ áp dụng đối với các công trình có thiết kế 3 bước

Mà chính xác phải là:
- Muốn thi công được phải có thiết kế bản vẽ thi công. Thiết kế bản vẽ thi công áp dụng cho tất cả các loại thiết kế:
   + Thiết kế 1 bước: triển khai ngay Thiết kế bản vẽ thi công.
   + Thiết kế 2 bước: từ thiết kế cơ sở (bước 1) chuyển sang thực hiện ngay Thiết kế bản vẽ thi công (bước 2)
   + Thiết kế 3 bước: từ thiết kế cơ sở (bước 1) ==> chuyển sang thiết kế kỹ thuật (bước 2) ==> chuyển sang thực hiện Thiết kế bản vẽ thi công (bước 3)

                               
Đăng nhập/Đăng ký mở rộng

- Chủ đầu tư chịu trách nhiệm triển khai. Đủ năng lực thì tự thiết kế, không đủ năng lực thì thuê tư vấn hoặc khoán cho Nhà thầu đủ năng lực thực hiện.
- Chi phí do 2 bên tự thỏa thuận. Quyết định 957 không phải là văn bản pháp quy bắt buộc dùng mà chỉ tham khảo. Thích thì dùng, không thích thì thôi.

(Xem hình kích chuột vào ảnh và có nút phóng to)

                               
Đăng nhập/Đăng ký mở rộng

Cảm ơn bạn đã góp ý đúng là có nhầm lẫnNhưng theo mình cơ sở để tính chi phí vẫn là áp dụng Định mức chi phí quản lý dự án của  số 957/QD-BXD ngày 29/09/2009 của Bộ trưởng Bộ Xây dựng.

Trả lời huuthua3 Bài mới

ngay trong điều 1 của quyết định ghi rõ:

Điều 1. Công bố Định mức chi phí quản lý dự án và tư vấn đầu tư xây dựng công trình kèm theo Quyết định này để các cơ quan, tổ chức, cá nhân có liên quan tham khảo, sử dụng vào việc xác định chi phí quản lý dự án và tư vấn đầu tư xây dựng công trình.

Đăng nhập/Đăng ký mở rộng

Em có chút kinh nghiệm này, mong bác Fubi chỉ giáo thêm. Đúng là 957 là định mức để tham khảo, Tuy nhiên nó lại là "đồ nhà" của Nhà nước nên khi làm các công trình mà có vốn đầu tư Nhà nước thì NÊN áp dụng định mức này. Còn đối với các dự án vốn tư nhân, doanh nghiệp thì còn phụ thuộc vào thủa thuận về chi phí quản lý dự án giữa "người quyết định đầu tư" và "chủ đầu tư"

Mọi người cho hỏi trường hợp nhà thầu thiết kế bản vẽ thi công sau khi ký hợp đồng thi công dựa trên đơn giá dự thầu sau khi thương thảo và bản vẽ tk  kỹ thuật. Vậy khi lập dự toán bản vẽ thi công thì lập như thế nào. Lập theo quy định hiện hành tại với đơn giá tại thời điểm lập, hay đơn giá thì lấy theo giá trúng thầu khi ký dựa trên bản vẽ kỹ thuật, còn khối lượng thì phải bóc chính xác lại theo bản vẽ thi công sau khí có kích cowsc chính xác .

Các bác cho em hỏi. Trong luật VN có nghị định nào quy định là nhà thầu có trách nhiệm cung cấp bổ sung miễn phí tài liệu cho chủ đầu tư (cụ thể là bản vẽ tổ chức thi công) không? Thiết kế 3 bước

mrshoo gửi lúc 17/6/2013 10:28
Các bác cho em hỏi. Trong luật VN có nghị định nào quy định là nhà thầu có trách nhi ...

Theo mình biết thì không có quy định này, nếu chủ đầu tư cần thì yêu cầu số lượng hồ sơ trong hợp đồng nhiều một chút. Còn bình thường yêu cầu bổ sung thêm 1 vài bộ thì chẳng nhà thầu nào từ chối.