Thế nào là hạch toán kinh tế độc lập???

Điều 7 Luật Đấu thầu có yêu cầu nhà thầu tham gia đấu thầu phải "hạch toán kinh tế độc lập".
Thực tế chỗ em có 2 tình huống sau:
1. Gói thầu bảo hiểm: Công ty con (chi nhánh) sử dụng năng lực của công ty mẹ để tham gia đấu thầu.
2. Chi nhánh một công ty A tham gia liên danh đấu thầu gói thầu xây lắp.

Vậy cho em hỏi trong 2 tình huống này thì làm sao để biết chi nhánh công ty có hạch toán độc lậphay không? Hạch toán độc lập nghĩa là gì ạ?

Xin chân thành cảm ơn.

Hạch toán độc lập là mọi nghiệp vụ kinh tế phát sinh tại chi nhánh được ghi sổ kế toán tại đơn vị, tự kê khai và quyết toán thuế.

Hạch toán phụ thuộc hay còn gọi là báo sổ thì chi nhánh chỉ tập hợp chứng từ, cuối tháng gửi về công ty chính để kê khai, quyết toán thuế.

huynhbinh gửi lúc 17/4/2013 08:50

                               
Đăng nhập/Đăng ký mở rộng

Hạch toán độc lập là mọi nghiệp vụ kinh tế phát sinh tại chi nhánh được ghi sổ kế  ...

Đây là câu trả lời trên mạng mà mình thấy đúng nhất:

Hạch toán độc lập hay hạch toán phụ thuộc là do quy định cụ thể của từng chi nhánh tại từng công ty. Về cơ bản chi nhánh hạch toán độc lập và hạch toán phụ thuộc có những điểm sau:

1. Điểm giống nhau của chi nhánh hạch toán độc lập và chi nhánh hạch toán phụ thuộc:

• Do công ty mẹ tổ chức bộ máy nhân sự
• Vốn kinh doanh của cty, hiệu quả sản xuất kinh doanh của chi nhánh là của công ty sau khi nộp thuế
• Hoạt động theo chủ trương, hoặc theo ủy quyền của công ty
• Kê khai thuế GTGT độc lập với cty
  

2. Điểm khác nhau cơ bản của chi nhánh hạch toán độc lập và chi nhánh hạch toán phụ thuộc:

• Thuế thu nhập doanh nghiệp
  
  • Chi nhánh hạch toán phụ thuộc: chuyển số liệu, chứng từ doanh thu, chi phí về công ty. Công ty kết hợp số liệu của các chi nhánh khác cùng công ty và hoạt động của công ty để hạch toán và thực hiện nghĩa vụ thuế thu nhập doanh nghiệp.
  • Chi nhánh hạch toán độc lập: xác định chi phí tính thuế và thu nhập tính thuế, chịu trách nhiệm kê khai và nộp thuế thu nhập doanh nghiệp không kể liên quan gì đến hiệu quả kinh doanh của công ty cũng như các chi nhánh khác trong củng công ty.
    
• Kế toán:
  
  • Chi nhánh hạch toán phụ thuộc: số liệu trong sổ sách là một phần của sổ sách của công ty. Đơn vị kế toán của công ty bao gồm bộ phận kế toán các chi nhánh.
  • Chi nhánh hạch toán độc lập: hạch toán đầy đủ sổ sách, báo cáo tài chính,... Phòng kế toán hay bộ phận kế toán ở chi nhánh hạch toán độc lập là một đơn vị kế toán theo Luật kế toán.
    

huynhbinh gửi lúc 17/4/2013 08:50

                               
Đăng nhập/Đăng ký mở rộng

Hạch toán độc lập là mọi nghiệp vụ kinh tế phát sinh tại chi nhánh được ghi sổ kế  ...

Và các bạn đọc thêm điều sau (lưu ý mở điều luật gốc ra để kiểm tra xem đúng không):

Lâu nay rất nhiều người trong đó có cả một số anh chị em Kế toán đã hiểu sai về tư cách pháp nhân. Thậm chí cả một số cán bộ Thuế cũng hiểu sai về các khái niệm này,và vì vậy họ đưa ra một khái niệm hết sức "trời ơi" không có trong Hệ thống pháp luật Việt Nam: " Tư cách pháp nhân không đầy đủ".

Tại Điều 84 Bộ Luật Dân sự 2005 có quy định:
" Một tổ chức được công nhận là pháp nhân khi có đủ các điều kiện sau đây:
1. Được thành lập hợp pháp;
2. Có cơ cấu tổ chức chặt chẽ;
3. Có tài sản độc lập với cá nhân, tổ chức khác và tự chịu trách nhiệm bằng tài sản đó;
4. Nhân danh mình tham gia các quan hệ pháp luật một cách độc lập."

Dấu hiệu quan trọng nhất của pháp nhân chính là :
"Có tài sản độc lập với cá nhân, tổ chức khác và tự chịu trách nhiệm bằng tài sản đó"

Do vậy chỉ có tổ chức có tư cách pháp nhân mới có thể hạch toán độc lập mà thôi. Rất nhiều người nhầm lẩn cho rằng các chi nhánh của daonh nghiệp có con dấu riêng, có tài khoản riêng, có giám đốc chi nhánh riêng, có kế toán riêng là có thể trở thành đơn vị hạch toán độc lập. Điều này là hết sức sai lầm!

Điều 92.4 Bộ luật dân sự quy định :

"Văn phòng đại diện, chi nhánh không phải là pháp nhân. Người đứng đầu văn phòng đại diện, chi nhánh thực hiện nhiệm vụ theo uỷ quyền của pháp nhân trong phạm vi và thời hạn được uỷ quyền.

Điều 37.2 Luật doanh Nghiệp, cũng quy định rõ điều này.

Nhận thức điều này một cách đúng đắn sẽ giúp các bạn làm tốt công tác tổ chức Bộ máy kế toán, ghi chép kế toán và đặc biệt là báo cáo thuế. Mình đả thấy có những văn bản của cơ quan thuế hướng dẩn mâu thuẫn nhau về việc này, vì vậy các bạn hết sức cẩn thận. Rất mong được cùng các bạn trao đổi.

fubi gửi lúc 17/4/2013 10:16

                               
Đăng nhập/Đăng ký mở rộng

Và các bạn đọc thêm điều sau (lưu ý mở điều luật gốc ra để kiểm tra xem đúng kh ...

Nếu không phải pháp nhân sao lại có con dấu riêng hả anh? Vậy Chi nhánh có đc tham gia đấu thầu không?

Bắc gửi lúc 18/4/2013 08:20

                               
Đăng nhập/Đăng ký mở rộng

Nếu không phải pháp nhân sao lại có con dấu riêng hả anh? Vậy Chi nhánh có đc tham g ...

Điều 92.4 Bộ luật dân sự quy định :

"Văn phòng đại diện, chi nhánh không phải là pháp nhân. Người đứng đầu văn phòng đại diện, chi nhánh thực hiện nhiệm vụ theo uỷ quyền của pháp nhân trong phạm vi và thời hạn được uỷ quyền.



==>
Chi nhánh không được đi đấu thầu với "pháp nhân độc lập" bởi nó không phải là pháp nhân theo luật trên. Chi nhánh chỉ được tham gia đấu thầu theo sự ủy quyền của Công ty pháp nhân và hạch toán độc lập. Năng lực là của Công ty. Ký hồ sơ thì được công ty ủy quyền cho Chi nhánh thực hiện. Chi nhánh tự mình đi liên danh để đấu thầu (năng lực của Chi nhánh) thì bị loại bởi pháp nhân không được pháp luật công nhận. Nếu có gì trục trặc kiện ra tòa thì hợp đồng ký với Chi nhánh sẽ vô hiệu.
Ngay cả phó giám đốc, trưởng phòng cũng có con dấu. Nhưng đó không phải là Pháp nhân đại diện hợp pháp của doanh nghiệp theo pháp luật (Giám đốc). Họ chỉ thực hiện ký đóng dấu theo ủy quyền của Giám đốc. CHi nhánh cũng tương tự như vậy thôi.

fubi gửi lúc 18/4/2013 08:28

                               
Đăng nhập/Đăng ký mở rộng

Điều 92.4 Bộ luật dân sự quy định :

"Văn phòng đại diện, chi nhánh không phải là  ...

Chết em rồi ông anh..em làm bên thẩm định..mà lại cho qua mấy hồ sơ thầu trong đó nhà thầu trúng thầu là:"Liên danh Công ty X và Chi nhánh công ty Z"..làm sao bây giờ anh ơi


Bắc trong 18/4/2013 10:23 đã trả lời thêm:
giám đốc chi nhánh thì cũng không được ký tên khi dự thầu và ký hợp đồng ạ?

Bắc gửi lúc 18/4/2013 10:18

                               
Đăng nhập/Đăng ký mở rộng

Chết em rồi ông anh..em làm bên thẩm định..mà lại cho qua mấy hồ sơ thầu trong đó  ...

Chết thật rồi đó!
Nhưng không phải không có cách hợp thức. Cách giải quyết là:
- Nói Chi Nhánh làm bổ sung cái giấy Ủy quyền của Giám đốc công ty/Tổng giám đốc cho phép Giám đốc Chi nhánh ký thỏa thuận liên danh, đơn dự thầu, hồ sơ dự thầu, và các văn bản liên quan đến quá trình đấu thầu, ký hợp đồng: với ngày trước ngày nộp hồ sơ dự thầu và có hiệu lực của Ủy quyền là đến cuối năm hay gì già đó.
- Nhưng:
+ Năng lực dự thầu phải là năng lực của Công ty. Bởi Chi nhánh không có năng lực pháp nhân như trên đã trích dẫn luật.Pháp nhân trúng thầu phải là Công ty. Chi nhánh không có pháp nhân nên liên danh này vô hiệu trước pháp luật. Riêng cái này thì chỉ có cách lập lại toàn bộ hồ sơ dự thầu và các QĐ phê duyệt thôi. Không thể có pháp nhân mà trong đó có tên Chi nhánh.

Tóm lại:
- Chi nhánh chỉ là "thằng" ký đóng dấu hồ sơ do Giám đốc Công ty ủy quyền. Còn năng lực, pháp nhân trên giấy tờ pháp lý vẫn phải là tên Công ty. Còn giám đốc Chi nhánh thì có quyền ký theo ủy quyền mà thôi.

fubi gửi lúc 18/4/2013 10:30

                               
Đăng nhập/Đăng ký mở rộng

Chết thật rồi đó!
Nhưng không phải không có cách hợp thức. Cách giải quyết là:
- N ...

Nếu Tổng giám đốc công ty ký ủy quyền cho Chi nhánh thực hiện mọi việc, thì trong các quyết định phê duyệt vẫn không được ghi tên Liên danh là:"Liên danh Công ty X và Chi nhánh công ty Y" hả anh? Thế này làm lại thì khó quá nhỉ...hjxx..Ký lại quyết định phê duyệt là chết.
Không có cách nào khác hả anh?


Bắc trong 18/4/2013 14:39 đã trả lời thêm:
hjxx...pó tay...


Bắc trong 22/4/2013 10:16 đã trả lời thêm:
Anh ơi...chi nhánh của công ty này có đăng ký kinh doanh, nộp thuế tại địa bàn luôn, hạch toán độc lập..Vậy giám đốc công ty ký giấy ủy quyền cho chi nhánh được quyền ký tên hồ sơ thầu, ký kết, thương thảo hợp đồng, hồ sơ năng lực là của của chi nhánh luôn được không anh? Em đang cần gấp lắm..chẳng lẽ chi nhánh lại không được quyền ký hợp đồng ạ?


Bắc trong 22/4/2013 10:22 đã trả lời thêm:
mà tại sao Chi nhánh lại được cấp giấy phép đăng ký kinh doanh riêng, hach toán thuế riêng hả anh? Nếu mọi hoạt động của nó giống công ty mà lại không được tham gia đấu thầu

Em có vấn đề nó hơi lằng nhằng thế này anh fubi cho em xin ý kiến với ạ. Bên em trước kia là công ty TNHH MTV ( thuộc tập đoàn nhà nước) được giao làm chủ đầu tư một dự án khá lớn 12.8 ngàn tỷ). Từ ngày 01/01/2014 chuyển đổi mô hình thành Chi nhánh và hạch toán phụ thuộc. Bên B của bọn em cũng là chi nhánh thuộc Tập đoàn -có giấy ủy quyền của Tập đoàn để thực hiện gói thầu của bên em. Vào tháng 2/2014 bên em có ký Hợp đồng với bên B hợp đồng xây dựng. Trong tất cả giấy tờ liên quan đều ghi bên trúng thầu là bên B chứ không phải là Tập đoàn, em đang phân vân là hai thằng chi nhánh với nhau lại đi ký hợp đồng với nhau thì có vấn đề gì không (khi đã được ủy quyền). À, bên em có xin được cơ chế đặc thù của thủ tướng chính phụ về  việc chỉ định thầu cho các đơn vị trong tập đoàn (nhưng có LĐT mới nên cơ chế đặc thù này cũng hết luôn hiệu lực). ??? Em đang phân vân không biết xử lý thế nào cho đúng ạ

fubi gửi lúc 17/4/2013 10:16
Và các bạn đọc thêm điều sau (lưu ý mở điều luật gốc ra để kiểm tra xem đúng kh ...

Anh fubi cho em hỏi sao em thấy có gì đó cấn cấn trong phần trả lời của anh em chưa hiểu lắm.
Theo anh trả lời thì chỉ có tổ chức có tư cách pháp nhân mới có thể hạch toán độc lập mà chi nhánh thì lại không phải là pháp nhân như vậy có nghĩa là chi nhánh thì không hạch toán độc lập nhưng ở phần trên theo như anh giải thích thì lại có chi nhánh hạch toán độc lập?
Xin anh giải thích rõ hơn, em xin cám ơn!

fubi gửi lúc 18/4/2013 08:28
Điều 92.4 Bộ luật dân sự quy định :

"Văn phòng đại diện, chi nhánh không phải là  ...

Trước năm 2014, công ty em là công ty TNHH MTV là công ty con thuộc TKV. Được giao làm chủ đầu tư một dự án khá lớn. Từ ngày 01/01/2014 chuyển thành chi nhánh, hạch toán phụ thuộc. Sau có có văn bản của TKV cho phép Cty được kế thừa và thực hiện các công việc như trước. WTF? Từ đó đến này công ty em vẫn trực tiếp ký HĐ, làm dự án như bình thường. Thế thì ăn cám cả lũ à