[Hỏi] Chứng chỉ chất lượng làm BBNTVL đầu vào

Em chào các anh chị, em mới đi làm nên kinh nghiệm còn non. Em có câu hỏi thế này ạ. Khi em nghiệm thu vật liệu đầu vào là 1 sản phẩm ống HPDE. Bên công ty chỉ đưa cho em phiếu chứng nhận xuất xưởng của ống HPDE và phiếu chứng nhận chất lượng của đơn vị sản xuất ra ống HPDE đó. Tư vấn giám sát yêu cầu là thiếu và bảo phiếu chứng chỉ chất lượng là phải đơn vị thứ 3 độc lập cấp, đơn vị sản xuất chỉ được quyền công bố chứng nhận xuất xưởng vật liệu đó. Như thế bên tư vấn nói đúng không ạ. Em cảm ơn

Chào bạn!
Ông TVGS này đang nhầm lẫn Chứng nhận sự phù hợp (Hợp chuẩn; Hợp quy) với Chứng nhận chất lượng rồi. Tổng quát như sau:
1. Chứng nhận chất lượng sản phẩm: Đây là chứng nhận không bắt buộc.
- Chứng nhận chất lượng sản phẩm và hàng hóa là hoạt động đánh giá và xác nhận chất lượng sản phẩm, hàng hóa phù hợp với tiêu chuẩn (chứng nhận hợp chuẩn). Đây là loại hình chứng nhận được thực hiện theo sự thỏa thuận của tổ chức, cá nhân có nhu cầu chứng nhận với tổ chức chứng nhận sự phù hợp (bên thứ ba).
=> Nôm na là thuê Ông có chức năng chứng nhận, kiểm tra, đánh giá chất lượng phù hợp theo Tiêu chuẩn, yêu cầu của Bên đề nghị.
Ảnh minh hoạ:

Đăng nhập/Đăng ký mở rộng

Juan_Lee gửi lúc 10/6/2016 15:32
Đơn vị cấp chứng nhận hệ thống quản lý chất lượng ISO thì hoàn toàn có thể chứn ...

Tất nhiên mình hiểu là đơn vị có thẩm quyền cấp chứng nhận hợp quy thì được cấp chứng nhận hợp chuẩn , thực hiện và chứng nhận các kết quả thí nghiệm (như Quatest hay các phòng las )với lĩnh vực họ được nhà nước cấp phép hoạt động. Ý mình hỏi là , nếu doanh nghiệp đã được cấp chứng nhận hệ thống quản lý chất lượng đạt chuẩn ISO thì bản thân sản phẩm họ làm ra và họ cấp chứng chỉ chất lượng (thường là KCS, mill test) có được xem là phù hợp không? Hay là phải cần bên thứ 3 kiểm chứng lại chất lượng sản phẩm của họ thông qua các thí nghiệm. Vì mình cho rằng khi họ có hệ thống quản lý chất lượng đạt chuẩn ISO thì các lô sản phẩm họ cho ra đời sẽ có độ đồng nhất cao về chất lượng, tuy nhiên cũng không thể loại trừ khả năng lô sản phẩm bị lỗi.  Bây giờ hàng nhái, hàng trôi nổi rất nhiều, rất  khó để kiểm soát chất lượng, bản thân mình nhiều khi phải dùng kinh nghiệm học lỏm được, nhưng nhiều sản phẩm mới rất khó để nhận biết thì ko thể dùng kinh nghiệm đc. Vấn đề là làm thế nào để hồ sơ hợp lệ . Nhiều đơn vị TVGS nói thật cũng gà mờ khoản này lắm.  Có lần mình làm có 3m tay vịn Inox 304 D90 mà TVGS bắt phải có kq thí nghiệm vật liệu với xuất xứ lung tung, xin nhà máy họ k cấp vì số lượng quá ít, nản quá bảo cho các ông luôn, khỏi lấy tiền. hik

Tư vấn này chưa hiểu sâu lắm , khi vật liệu đầu vào về, nhà cung cấp sẽ trình cho mình chứng chỉ xuất xưởng ( hình dạng kích thước của mẫu, số lượng Lô đó sản xuất ra được duyệt ngày nào )  để làm gọn thành 1 tờ thì chứng chỉ chất lượng có thể làm cùng 1 tờ với chứng chỉ xuất xưởng và  thêm phần chỉ tiêu cơ lý, thí nghiệm tại xưởng các vật liệu đó có đạt mác hay tiêu chuẩn thiết kế không. và đến công trường lấy mẫu đi thí nghiệm tại công trường và đi thí nghiệm  ở bên thứ 3.

Hiện nay chưa thấy có hướng dẫn nào tường minh vấn đề này ! Hóng !

Chứng chỉ chất lượng nếu công ty đó có phòng thí nghiệm đạt chuẩn thì họ tự làm cũng được cần gì phải là bên thứ ba. Chẳng có ông giám sát nào như ông này, chỉ cần kiểm tra xem đây có đúng là sản phẩm của công ty này hay không, có đúng số lô không... Còn về chất lượng nếu nghi ngờ có thể lấy mẫu vật liệu làm thí nghiệm đối chứng. Nhưng đấy lại là chuyện khác.

Theo em ý kiến phản hồi của TVGS là đúng vì chả có đơn vị nào lại không chứng nhận cho sản phẩm tự mình làm ra không đạt chất lượng cả.

thanh.bm gửi lúc 1/3/2016 22:43
Chào bạn!
Ông TVGS này đang nhầm lẫn Chứng nhận sự phù hợp (Hợp chuẩn; Hợp quy) với  ...

Thank anh ! bài rất hay. Anh có thể cho em hỏi, nếu như một đơn vị được cấp chúng nhận HỆ THỐNG QUẢN LÝ CHẤT LƯỢNG theo ISO rồi thì họ có được quyền chứng nhận chất lượng sản phẩm của mình ko?

Thật ra vấn đề ông TVGS kia đòi hỏi không sai. Nhưng thực tế để xây dựng 1 phòng thí nghiệm hợp chuẩn đủ điều kiện để thí nghiệm được ống HDPE là cực kì khó khăn. Tôi cũng không biết ở đâu có PTN đủ tiêu chuẩn để làm thí nghiệm ống HDPE. Không biết bạn đang làm dự án ở đâu, nhưng tôi đã làm dự án ở Hải phòng, tôi ở vai TVGS, sử dụng ống HDPE của Cty nhựa Tiền Phong. Bên tôi cũng yêu cầu làm thí nghiệm vật liệu đầu vào. Và thực tế là mang mẫu vào chính phòng thí nghiệm của nhà máy để thực hiện công tác kiểm tra, phòng thí nghiệm của họ cũng có dấu LAS-XD bình thường nhé. Trong quá trình kiểm tra người của tôi theo dõi 100%. Không chỉ ống HDPE mà ngay cả uPVC, PE chúng tôi cũng yêu cầu thí nghiệm hết. Rất tiếc tôi không tìm thấy đề cương thí nghiệm ống trong máy tính nên không gửi kèm đây được.
Việc ông giám sát của bạn cứng nhắc cứ đòi bên thứ 3 độc lập nhiều khi là rất khó. Cần phải linh hoạt trong công tác giám sát.

theo kinh nghiệm của TVGS của mình thì những đơn vị sản xuất vật liệu, có đủ cơ sở vật chất mở phòng thí nghiệm chứng nhận chất lượng sản phẩm của mình đã được bộ và nhà nước chấp nhận đạt tiêu chuẩn thì dĩ nhiên sản phẩm của họ đi kèm theo giấy chứng nhận chất lượng sản phẩm là đủ, tuy nhiên TVGS có thể dựa vào cái lý là quá trình vận chuyển vật liệu hoặc làm giả để trà trộn vào mà họ yêu cầu làm thêm thí nghiệm ở các phòng thí nghiệm hợp chuẩn là chắc ăn cũng là 1 cơ sở, dó đó bạn cũng có thể bổ sung thêm 1 cái thí nghiệm tại bên t3 cho họ đỡ kêu ca.

anhluoc gửi lúc 2/3/2016 06:43
Thank anh ! bài rất hay. Anh có thể cho em hỏi, nếu như một đơn vị được cấp chúng  ...

Đơn vị cấp chứng nhận hệ thống quản lý chất lượng ISO thì hoàn toàn có thể chứng nhận hợp chuẩn hợp quy (hợp quy nếu họ xin được chỉ định từ đơn vị quản lý nhà nước) bác nhé. Thân!!!

anhluoc gửi lúc 13/6/2016 12:30
Tất nhiên mình hiểu là đơn vị có thẩm quyền cấp chứng nhận hợp quy thì được cấp ...

Hi. Hệ thống quản lý chất lượng ISO là một chương trình khép kín chuẩn hóa từ rất nhiều khâu, phòng ban của một công ty chứ không phải chỉ đơn thuần xoay quanh sản phẩm của công ty đó. Mình lấy ví dụ công ty A sản xuất ra sản phẩm thép B. Khi công ty A được đánh giá chứng nhận ISO, nhiều người sẽ hiểu là sản phẩm B cũng đạt chất lượng ISO. Điều đó hoàn toàn không đúng. ISO không phải được cấp cho sản phẩm B, mà ISO là một quy trình các hoạt động của công ty từ quá trình sản xuất, quy trình bán hàng, quá trình hậu mãi, quy trình quản lý... Tóm lại ISO là một hệ thống quản lý nói chung, chứ không phải là một cái gì đó riêng biệt như rất nhiều người vẫn hiểu.
Còn về vấn đề tiêu chuẩn, quy chuẩn của sản phẩm B. Khi ông A sản xuất ra sản phẩm B thì ông A sẽ công bố Tiêu chuẩn cơ sở cho sản phẩm B (TCVN, QCVN...) để khách hàng được biết. Đó là việc bắt buộc. Tuy ông A đã được đánh giá cấp chứng nhận hệ thống quản lý chất lượng ISO rồi nhưng như trên mình đã phân tích điều đó hoàn toàn mang tính chủ quan, sản phẩm B chưa chắc đã đạt chất lượng như họ công bố. Vậy nên thực tế hiện nay như sản phẩm thép B thì công ty A sẽ nhờ đến một bên thứ ba độc lập khách quan để chứng nhận cho họ đã sản xuất đúng theo TCVN hoặc QCVN mà họ công bố để nâng cao uy tín với đối tác, khách hàng.
ISO nó hơi trừu tượng chút xíu. hì
Trân trọng!

Juan_Lee gửi lúc 14/6/2016 11:12
Hi. Hệ thống quản lý chất lượng ISO là một chương trình khép kín chuẩn hóa từ rấ ...

Mình cũng có suy nghĩ giống bạn về HTQLCL, tuy nhiên mình cho rằng việc bên thứ 3 độc lập chứng nhận sản phẩm nó không chỉ là tự nguyện của đơn vị sản xuất mà nhiều trường hợp là bắt buộc. Ví dụ các mặt hàng nhóm 2 thì bắt buộc phải có chứng nhận hợp quy... Điều mình băn khoăn nhất hiện nay là : Những sản phẩm, vật liệu nào thì bắt buộc phải lấy mẫu để thí nghiệm hoặc kiểm định, những SP,VL nào chỉ cần CNCL, CNXX của nhà máy Sx. Những vật liệu thông thường như cát, đá, thép ...thì mình đã biết, còn rất nhiều loại vật liệu mới thì sao?

anhluoc gửi lúc 18/6/2016 07:11
Mình cũng có suy nghĩ giống bạn về HTQLCL, tuy nhiên mình cho rằng việc bên thứ 3 đ ...

Hi. Hiện nay các quy định pháp luật của nhà nước đối với hàng hóa ngày càng được xiết chặt hơn nên việc đơn vị sản xuất, nhập khẩu cần tới một bên thứ ba chứng nhận hợp chuẩn hợp quy cho hàng hóa của mình gần như là điều bắt buộc.
Còn những sản phẩm, vật liệu nào cần phải lấy mẫu thí nghiệm, kiểm định và theo TCVN nào thì bạn có thể tham khảo trong QCVN 16:2014/BXD (chính là thông tư 15/2014/TT-BXD) và thồng tư 21/2010/TT-BXD về chứng nhận hợp quy và công bố hợp quy vật liệu xây dựng.
Trân trọng!