Tấn công toàn diện: các phương pháp lập dự toán xây dựng qua ví dụ cụ thể

Trước hết, trong toàn bộ chuyên mục này, tôi xin phép các bạn đồng nghiệp được dùng những câu từ rất "mạnh" - có thể hiểu là nặng nề - để Tổng tấn công toàn diện vào các phương pháp lập dự toán hiện nay. Vì sao phải dùng từ mạnh? Vì:
I. Thực trạng:
- Hiện nay, đa số chúng ta vẫn hiểu sai lầm trầm trọng có 2 loại dự toán xây dựng: dự toán thiết kế và dự toán đấu thầu.
+ Dự toán thiết kế: thường hay dùng bộ đơn giá XDCB công bố của tỉnh thành để tính. các phần mềm dự toán cũng ganh đua nhau để phục vụ cho phương pháp này.
+ Dự toán đấu thầu: dùng phương pháp áp giá trực tiếp trên cơ sở định mức công tác.
Nhưng Xin thưa, với các quy định hiện nay giữa chúng chẳng còn ranh giới nữa. Và phương pháp lập dự toán thiết kế theo kiểu đại chúng nêu trên là CỔ LỖ SỸ TỪ LÂU RỒI.
Nói đến đây, chắc chắn nhiều đồng nghiệp phán: "nói suông chẳng có căn cứ. Nói vậy như người đứng giữa đường hô hào mọi người: "ông bà ơi đừng đi xe máy nữa, kẹt xe khói bụi, tắc đường". Khói ư? chết chóc ai, họ đâu thấy tác hại. Tắc đường ư? rồi cũng thông ảnh hưởng gì. Và rồi đường ta ta vẫn đi. Dù có là vết xe cũ, lối mòn cũ chậm mau không cần biết nhưng cuối cùng thấy đến đích cũng là OK lắm rồi. Đó là lối tư duy đáng buồn hiện nay của đại đa số xây dựng Việt Nam chúng ta.
II. Nguyên nhân:
Vấn đề đặt ra: tại sao họ không chịu đổi mới? Tại sao họ chạy theo lối mòn? Chẳng lẽ chúng ta "ngu dốt" hết vậy sao?
Không! Chắc chắn là không!
Câu trả lời của tôi là:
1. CHÚNG TA LƯỜI. LƯỜI SUY NGHĨ. LƯỜI TƯ DUY. LƯỜI THAY ĐỔI: vì lười nên chúng ta không nhận thức hiểu biết sâu sắc về phương pháp cũ bị hạn chế và ngu dốt ở điểm nào. Không khác nào người nghiện thuốc lá. Nghe độc hại nhưng hút vẫn hút. Vì cái độc hại đó họ hiểu chung chung, không thấy được, không sờ được.
2. CHÚNG TA BỊ TÂM LÝ ĐÁM ĐÔNG KÉO LÊ MÀ KHÔNG BIẾT: MỌI NGƯỜI LÀM VẬY. HỌ BẢO VẬY. NÊN MÌNH LÀM THEO THÔI.
do đó chúng ta không thèm tìm hiểu phương pháp mới - mà cũng không đủ thời gian để tìm hiểu khi bị đám đông lôi kéo - .
Chẳng khác nào chúng ta đang bị đám đông bịt mắt tụt lùi mà cứ ngỡ là hợp với dòng chảy phát triển.
Tóm lại:
Chúng ta không theo phương pháp mới là vì chúng ta chẳng biết gì về nó và cũng hiểu lơ tơ mơ về phương pháp CŨ RÍCH LẠC HẬU mà chúng ta đnag dùng.
III. Giải pháp:
Để giải quyết tình hình, khắc phục nguyên nhân trên, xaydung360.vn sẽ bắt đầu "chuyên đề tháng 3" bằng loạt bài viết CHUYÊN SÂU CHƯA TỪNG CÓ để TẤN CÔNG TOÀN DIỆN VÀO MỌI PHƯƠNG PHÁP LẬP DỰ TOÁN THÔNG DỤNG HIỆN NAY.
Mục tiêu:
- Qua chuyên đề này, xaydung360.vn chắc chắn rằng, những đồng nghiệp nào chưa biết làm dự toán sẽ biết làm. Những đồng nghiệp nào tưởng mình có kinh nghiệm biết rõ dự toán rồi thì sẽ ồ lên: "hóa ra lâu nay mình chưa biết, hoặc hiểu chưa đến nơi đến chốn".
- Qua chuyên đề này, xaydung360.vn hy vọng mỗi chúng ta sẽ nhận ra phương pháp nào khoa học, tân tiến để từ đó từ bỏ lối làm "nông nghiệp lạc hậu" và chọn lấy cần câu cơm HIỆN ĐẠI CHUYÊN NGHIỆP cho mình trong công việc lập dự toán.
- Đồng thời, các bạn sẽ biết cách THUYẾT PHỤC NHỮNG "CON ỐC SÊN TƯ DUY" phải chấp nhận theo phương pháp mới.
Mong các bạn ủng hộ!
(còn tiếp...)

Trả lời dinhhien1976 Bài mới

Lý do Khai mạc chuyên đề tháng 3:

CHUYÊN ĐỀ THÁNG 3: "TỔNG TẤN CÔNG TOÀN DIỆN VÀO CÁC PP LẬP DỰ TOÁN XÂY DỰNG HIỆN NAY."

- Dù bạn làm bất cứ chuyên môn gì (thiết kế, QLDA, giám sát, thi công..) đều phải biết về chi phí xây dựng. Có giỏi về chi phí bạn mới có khả năng nâng cao thu nhập, cơ hội thuận lợi và đặc biệt mới thành chuyên gia chuyên nghiệp được. Bởi xét cho cùng chi phí là nền tảng "đầu tiên" của mọi chuyên môn kỹ thuật.
- Khẳng định thực tiễn:
Trong mọi chuyên môn xây dựng, các bạn muốn lên chức quản lý chắc chắn không thể không biết gì về dự toán. Nếu mù dự toán mà làm quản lý chẳng khác nào chạy xe ô tô 4 bánh mà bị mất toi 1 bánh.

Ngày 01/3/2012 sẽ bắt đầu loạt bài viết. Các bạn cùng chờ đón và ủng hộ nhé!
Thân ái!

Do chưa có hiểu biết chắc chắn về dự toán+khả năng thuyết phục còn hạn chế.Đành ra không thể thay đổi được vấn đề này.Mong sao qua CHUYÊN ĐỀ THÁNG 3 sẽ giúp mọi người hiểu rõ về dự toán.Làm thay đổi tư duy chính bản thân mình+những người xung quanh.Rất hưởng ứng CHUYÊN ĐỀ THÁNG 3.

Trả lời naruto179 Bài mới

ĐÃ ĐẾN GIỜ G - CUỘC TỔNG TẤN CÔNG BẮT ĐẦU

1. Vận dụng:
- Ở xứ Tàu: trong binh pháp tôn tử có nói: "Biết người biết ta, trăm trận trăm thắng".
- Ở nước ta: trong binh thư yếu lược của Trần Hưng Đạo, có nêu: yếu tố quan trọng để làm nên chiến thắng là trước mỗi trận đánh, cần chuẩn bị tốt công tác điều nghiên = nghiên cứu, điều tra kỹ lưỡng tình hình địch.
2. Nay:
- Muốn Tổng tấn công toàn diện vào các phương pháp lập dự toán để tiến tới XÓA BỎ PHƯƠNG PHÁP LẬP DỰ TOÁN THEO BỘ ĐƠN GIÁ TỈNH THÀNH CỔ LỖ SỸ LẠC HẬU, CÙN MÒN, ĐẠI NGU DỐT mà rất nhiều bạn đang sử dụng,
3. Thì:
- Trước hết phải điều nghiên cách lập dự toán của từng phương pháp đến chân tơ kẽ tóc.
4. NHưng:
- Để đơn giản, dễ hiểu, hãy bắt đầu từ 1 ví dụ cụ thể và chỉ giới hạn ở phần lập dự toán chỉ cho riêng phần chi phí xây dựng.
5. Phương pháp điều nghiên:
- Đi từ ví dụ cụ thể ==> Phân tích ==> Tổng kết nguyên lý ==> Kết luận bản chất lập dự toán ==> Quy trình lập dự toán theo từng phương pháp ==> So sánh và kết luận ==> Mở rộng toàn thể vấn đề áp dụng thực tiễn.

Hãy theo dõi tiếp điều nghiên ở bài sau...

Trả lời fubi Bài mới

PHẦN 1

TÌM HIỂU CÁC PHƯƠNG PHÁP LẬP DỰ TOÁN

PHẦN CHI PHÍ XÂY DỰNG

QUA VÍ DỤ CỤ THỂ

I. Lời dẫn
Để tính dự toán phần chi phí xây dựng trên thực tế chỉ dùng 2 phương pháp tính:

1. Phương pháp 1: Áp dụng Bộ đơn giá XDCB công bố của tỉnh thành.

2. Phương pháp 2: Áp dụng Chiết tính đơn giá công việc trực tiếp thông qua Định mức công việc.

II. Câu hỏi cơ bản đặt ra:

• - Câu hỏi 1: Trình tự và chi tiết lập dự toán theo 2 phương pháp?
• - Câu hỏi 2: Tính pháp lý của 2 phương pháp trên quy định ở đâu?
• - Câu hỏi 3: Nguyên lý, Bản chất của việc lập dự toán của 2 phương pháp là gì?
• - Câu hỏi 4: Phân tích đánh giá Ưu nhược điểm của 2 phương pháp?
• - Câu hỏi 5: Hiện nay cần sử dụng phương pháp nào để lập dự toán?
  
  

III. Giải quyết từng câu hỏi:

1. Câu hỏi 1: Trình tự và chi tiết lập dự toán theo 2 phương pháp trên như thế nào?

* Để dễ nắm bắt, chúng ta đi từ ví dụ cụ thể sau:

+ Đề bài: Chủ đầu tư có 1 tòa nhà tại TP Hà Nội, nay muốn làm cho mới bằng cách:
1. Lát lại nền nhà gạch 600x600
2. Trát tường ngoài nhà.
Hãy tính dự toán cho CĐT phần chi phí xây dựng.
(Đây là bài toán cho 1 hạng mục đơn giản chỉ gồm 2 công việc. Các công trình, hạng mục khác thì lập dự toán cũng tương tự như vậy chỉ khác là nhiều công việc hơn mà thôi).

+ Đáp án:

1. a. Phương pháp 1: Áp dụng Bộ đơn giá XDCB công bố của tỉnh thành.

Lưu ý: đừng nản, nếu nản các bạn sẽ mãi mãi là kỹ thuật quèn. Hãy đọc và nhienhinf kỹ sẽ NGỘ RA. KHÔNG CẦN GIẢI THÍCH NHIỀU DỄ "TẨU HỎA NHẬP MA"

* Trình tự lập dự toán theo phương pháp này bằng cách lần lượt lập các bảng tính sau

- Bước 1:

- Bước 2:

Bù giá - Bảng 2

- Bước 3:

Bù giá - Bảng 3

- Bước 4:

Bù giá - Bảng 4

==> Như vậy: với phương pháp dùng bộ đơn giá tỉnh thành, qua 4 bước với 4 bảng tính ta đã tính được dự toán phần chi phí XD là 11.765.570 đồng

==> Bài sau sẽ làm rõ 1 số vấn đề và phân tích vào phương pháp này.

(còn nữa)

(còn nữa...)

anhloixh gửi lúc 24/4/2017 11:56
Mấy ông Nhà nước thích làm theo kiểu Bù giá trực tiếp
Mục đích: Để xem Chênh lệch ...

Hiện tại đang lập dự toán theo phương pháp sử dụng trực tiếp đơn giá tại thời điểm lập dự toán theo TT06/2016/TT-BXD đó bạn nhưng vẫn còn chưa thực hiện được. Nguyên nhân theo mình là do các địa phương vẫn chưa công bố được hết những bộ đơn giá tại thời điểm lập dự toán.
Ví dụ như:
1/ Về Vật Liệu: chỉ mới có giá vật liệu theo tháng,
2/ Về Nhân công: chưa có lương cơ sở đầu vào theo vùng để tính nhân công
3/ Về Giá ca máy: chưa có nguyên giá ca máy để tính toán cụ thể mà chủ yếu là do người lập dự toán tự linh động tính toán.
Trên đây là 1 số ý kiến của mình, rất mong mọi người thảo luận thêm để cùng nhau tiến bộ

Mặc dù kiến thức chưa có gì nhiều nhưng mình mạo muội nói thẳng thừng. Theo mình nếu chúng ta theo dõi các bài viết về dự toán của A Bình thì chỉ cần dừng chủ đề ở đây là đã quá rõ ràng và ngắn gọn, đầy đủ rồi. (Một số nội dung chi tiết A Bình đã có chuyên đề chuyên sâu riêng rồi). Mình hiểu bản chất của lập đơn giá dự toán là chiết tính đơn giá trên cơ sở định mức hao phí (VL,NC,MTC). Mình cho rằng khi tổng hợp giá trị dự toán mà nhân hệ số nhân công, máy thi công vo một cục là đã không chính xác rồi, nhưng nếu lấy giá chiết tính của thì trường trừ đi giá chiết tính tại thời điểm gốc để tính chênh lệch cho từng công tác (bù giá ) thì vẫn chính xác. Tuy nhiên, làm như vậy thì chẳng khác gì là hôm nay muốn mua cái điện thoại mà lại đi tính giá của tháng trước (ví dụ là a) và của tháng này (b), rồi tính b=a+(b-a). Một mớ lòng vòng phức tạp, ngớ ngẩn. Thế là đi tìm lời giải cho cái đã có sờ sờ ra đó. Mình hiểu như vậy, mong được ae cùng trao đổi và góp ý !

batgioi1609 gửi lúc 6/5/2012 21:35

                               
Đăng nhập/Đăng ký mở rộng

mấy Bác cho e hỏi, tại sao mình lại lấy đơn giá theo QĐ số 56/2008/QĐ-UBND ngày 22/1 ...

Cái này bác phải nhập đơn giá vật liệu của tháng gần nhất của bác đang làm ( một là lấy theo công bố giá của sở XD-> nếu ko làm cách này vì giá thường trễ vài tháng -> nếu lấy báo giá được của các công ty về vật liệu thì bác nhập trực tiếp giá đó vào -> sang thẩm định thì chìa nó ra ( bảng báo giá phải có dấu đỏ của công ty báo giá)
Còn lấy theo các đơn giá về nhân công và ca máy của phần mềm thì nó thường là 2006 với mức lương tối thiểu qui định theo vùng -> đến thời điểm hiện tại nó sẽ có sự chênh lệch giá -> Sẽ có các thông tư hay nghị định của sở XD về các hệ số điều chỉnh giá nhân công và ca máy -> lấy giá có sẵn trong pm tính được nhân cho hệ số điều chỉnh này là ra giá hiện tại!

honggiang82 gửi lúc 14/8/2015 16:13
A ơi, E rất hâm mộ A, A làm ơn chỉ các vẽ đường viền bao quanh mấy ô vl, nc, m có n ...

E cảm ơn 2 A fubi và tranhoe ạ

Trả lời fubi Bài mới

Ngay buổi đầu tham gia diễn dàn, mình học được Phương pháp Lập dự toán trực tiếp của Fubi rất hay. Hiện tại mình đang dùng phương pháp này. Nói thật, mình thấy việc tính toán lằng nhằng của mấy hệ số, thấy nản... Tuy chưa hiểu sâu sắc, nhưng mình cũng đưa ra các quy định, văn bản và thuyết phục được 02 anh đồng nghiệp thực hiện theo PP trực tiếp này: 01 Ông ở Ban QLDA, 1 ông Giám sát làm dự toán.

Trong bảng 4. dòng chi phí trực tiếp khác anh fubi ghi là 2.5%(VL+NC+M) mà kết quả 229.888=2.5%(VL+CLVLiệu+NC+M). Phải bổ sung "CLVLiệu" vào "TT" chứ ạ


mynhule trong 4/3/2012 20:17 đã trả lời thêm:
Cảm kích. Cuối tuần anh không nghỉ ngơi mà thức đến khuya để viết bài.

Nhiệt liệt ủng hộ chủ đề tháng đầu tiên, mong rằng qua chủ đề này sẽ có được nhiều người thay đổi được quan điểm về cách lập dự toán theo phương pháp mới: PHƯƠNG PHÁP TÍNH GIÁ TRỰC TIẾP TẠI HIỆN TRƯỜNG.
Cảm ơn Mr Bình rất nhiều!

Cùng nhau ủng hộ chủ đề mới, mong rằng qua chủ đề này sẽ có thật nhiều kinh nghiệm + kiến thức trong dự định mới này. Chúng ta cùng nhau xây dựng và hoàn thiện. Em cám ơn anh Bình rất nhiều! Chúc anh có sức khỏe và công tác tốt

Trả lời fubi Bài mới

CÂU HỎI LÀM RÕ

1.a.1. Các Câu hỏi làm rõ 1 số nội dung ở phương pháp dự toán này:

Hỏi: Thông số đơn giá VL - NC - Máy của 2 công việc: lát gạch 600x600 và trát tường ở "Bảng 1" do đâu mà có?

* Đáp:

Ví dụ 1 tính Đơn giá tỉnh thành

Ví dụ 2 tính Đơn giá tỉnh thành

(đang cập nhật tiếp...)

fubi gửi lúc 4/3/2012 19:22

                               
Đăng nhập/Đăng ký mở rộng

Trả lời fubi Bài mới

CÂU HỎI LÀM RÕ1.a.1. Các Câu hỏi làm rõ 1 số nội dung ở phươ ...

mấy Bác cho e hỏi, tại sao mình lại lấy đơn giá theo QĐ số 56/2008/QĐ-UBND ngày 22/12/2008 của UBND TP.Hà Nội vậy.? vậy mình có thể lấy theo đơn giá của những năm khác không.?? năm 2005 hay 2010 chẳng hạn.??

anh ơii,vậy cách xác định đơn giá ca máy, đơn giá vật liệu và đơn giá nhân công như anh giảng trong sơ đồ tư duy được áp dụng vào đây như thế nào hả anh?

Làm dự toán theo định mức là cách làm tương đối chính xác hơn, là cách làm của ksxd, còn cách làm theo bộ đơn giá thì ai cũng làm được nhưng độ chính xác thì pó tay, cách làm này chỉ thích hợp để làm dt cho chủ đầu tư thôi. Nếu là 1 ksxd đúng nghĩa thì nhất thiết sẽ làm dt theo định mức để sơ bộ ta có thể làm tiến độ (theo định mức công việc) 1 cách tương đối chính xác hơn.


trungport trong 25/6/2012 14:41 đã trả lời thêm:
Tui xin nói thêm 1 chút về cách làm dự toán:
cách 1: làm theo bộ đơn giá
Cách 2: làm theo định mức.
Với cách 1, ta phải nhân thêm hệ số nhân công, hệ số ca máy để xây dựng đơn giá cho công việc. Nhưng theo mình nghĩ hệ số ca máy sẽ không thể nào phù hợp với tất cả các loại máy, sẽ có sai số hơn việc ta làm theo cách 2 ( lấy số ca máy x đơn giá 1 ca máy của từng loại máy xd, đơn giá 1 ca máy của các loại máy xây dựng có thể xác định theo hao phí nhiên liệu và lương của thợ đều khiển máy, cái này bạn có thể download trên mạng cũng đc.). Làm dt theo cách 2 sẽ gần đúng với giá thị trường hơn bạn à

jindo1991 gửi lúc 10/9/2012 14:02

                               
Đăng nhập/Đăng ký mở rộng

Sao không thấy anh fubi viết bài nữa vậy à? những bài viết của anh rất hay và bổ ích, ...

Bạn đọc bài sau nhé:
Thân gửi các bạn đồng nghiệp thành viên xaydung360!
Cảm ơn!

E học ngân hàng nhưng giờ lại làm bên kỹ thuật, đang mày mò tìm hiểu dự toán thì tìm thấy Xaydung360, như chết đuối mà vớ đc cọc. Cảm ơn anh Fubi, các bài viết của a hay quá. Chờ phần tiếp theo của a

hi Admin
- Mặc dù mới tham gia diễn đàn nhưng mình thấy cách trình bày và dẫn dắt người đọc của Admin là rất khoa học, rất sáng tao.
- Rất mong Admin post bài thường xuyên để giúp đỡ mọi người hiểu sâu hơn về công việc Xây dựng.

Có đoạn bác Fubi viết hao hao như ...BÌnh Ngô đại cáo hè. Xem này: 1. Vận dụng:
- Ở xứ Tàu: trong binh pháp tôn tử có nói: "Biết người biết ta, trăm trận trăm thắng".
- Ở nước ta: trong binh thư yếu lược của Trần Hưng Đạo, có nêu: yếu tố quan trọng để làm nên chiến thắng là trước mỗi trận đánh, cần chuẩn bị tốt công tác điều nghiên = điều tra, nghiên cứu kỹ lưỡng tình hình địch.
2. Nay:
- Muốn Tổng tấn công toàn diện vào các phương pháp lập dự toán để tiến tới XÓA BỎ PHƯƠNG PHÁP LẬP DỰ TOÁN THEO BỘ ĐƠN GIÁ TỈNH THÀNH CỔ LỖ SỸ LẠC HẬU, CÙN MÒN, ĐẠI NGU DỐT mà rất nhiều bạn đang sử dụng,
3. Thì:
- Trước hết phải điều nghiên cách lập dự toán của từng phương pháp đến chân tơ kẽ tóc.
4. Nhưng:
- Để đơn giản, dễ hiểu, hãy bắt đầu từ 1 ví dụ cụ thể và chỉ giới hạn ở phần lập dự toán chỉ cho riêng phần chi phí xây dựng.
5. Phương pháp điều nghiên:
...
Đùa chút thôi, cám ơn tác giả nhiều!

fubi gửi lúc 28/2/2012 10:35

                               
Đăng nhập/Đăng ký mở rộng

Trả lời dinhhien1976 Bài mới

Lý do Khai mạc chuyên đề tháng 3:

Sáng nay, mình mới đọc lọat bài về chuyên đề này! Đúng là mình rất lười và nghĩ dự tóan rất phức tạp. Nhờ những chuyên đề như thế này của anh fubi mà em thấy đơn giản hơn rất nhiều và muốn theo học dự tóan cho tốt. Thanks!
taiga1985 trong 16/11/2012 09:11 đã trả lời thêm:
Ở bảng 1 tổng hợp vật liệu là 4.666.129 đ( đơn giá theo qđ số 56/2008/qđ-ubnd ngày 22/12/2008 của ubnd tp hà nội.
Ở bảng 3 tổng hợp vật liệu là 4.642.914 đ( đơn giá theo định mức của bộ xây dựng)
Ở bảng 4 tổng hợp dự toán phần chi phí xây dựng thì chi phí vật liệu lấy theo bảng 1 là 4.666.129 đ
Vậy em muốn hỏi tại sao lấy theo bảng 1, mà không lấy theo bảng 3.
Theo em tổng hợp vật liệu ở bảng 1 và bảng 3 bằng nhau vì cùng cách tính. Ở đây chênh nhau là do sai số có phải không?

taiga1985 gửi lúc 15/11/2012 08:50

                               
Đăng nhập/Đăng ký mở rộng

Bài được taiga1985 sửa lúc  16/11/2012 13:53

fubi gửi lúc 28/2/2012 10:35

Bạn taiga1985:
Để ý kỹ một chút thì thấy trong bảng 1 có 0.5% vật liệu khác (phân tích ở bảng 2)
Còn bảng 3 không có.
kiểm tra: 4666129=4642914*1.005

Cảm ơn admin nhiều. Em ra trường đi làm được 2 năm rùi nhưng cứ đi làm hiện trường suốt, bjo mới bước chân vào dự toán. Mong Admin có nhiều bài viết hơn nữa để anh em nâng cao trình độ

chào anh fubi! chắc dạo này bác bận nên không thấy viết bài. em rất mong mỏi bác viết nốt bài về chuyên đề này, hy vọng bác dành chút thời gian viết nốt, cám ơn bác rất nhiều.

Cảm ơn admin, các bài viết của anh rất hữu ích cho những người mới làm quen dự toán như em, mong anh viết tiếp chuyên mục để giúp em cũng như mọi người hiểu thật rõ, nắm thật vững và không còn sợ dự toán nữa.

mong bác FB viết nốt đề tài còn dang dở này

viết nốt đi anh fubi, bài viết đang đoạn quan trọng mà anh ơi

Rất khâm phục tâm huyết và công sức của bác Fubi, mong bác có sức khỏe thật tốt để tiếp tục chinh phục mục tiêu, ước muốn của mình

hay quá, thanks a nhiều

taiga1985 gửi lúc 15/11/2012 08:50

                               
Đăng nhập/Đăng ký mở rộng

Bài được taiga1985 sửa lúc  15/12/2012 09:43

fubi gửi lúc 28/2/2012 10:35

khác nhau chỗ đơn giá đó bạn


nam_cd87 trong 24/5/2013 15:48 đã trả lời thêm:
Mình thì tự tìm tòi học hỏi thôi nhưng cũng thấy dự toán đâu khó đâu, dễ mà. Bây giờ mình làm cũng được rồi.

Chờ đợi anh viết tiếp bài,bài hay qua,minh học gioi dt cung sẽ thuyết phục những người xung quanh minh theo phương pháp của admin

Chờ đợi mỏi mòn

hic, đang đọc bài của anh Bình rất hay vậy mà bị ngắt quãng....mong bài viết của anh quá trời luôn

Sư phụ ơi! Mong hồi âm của sư phụ quá...Bài viết rất hữu ích...Cảm ơn Thầy...

Hi vọng anh fubi sẽ sớm ra sách về các chuyên đề để phổ biến được đến nhiều người hơn.
Mong bài viết tiếp theo của anh.

bài viết rất hay. mong a tiếp tục có nhiều chia sẻ hơn nữa
thanks a

Bài viết hay quá. Cách trình bày của anh Fubi rất khoa học và dễ hiểu. Mong anh viết tiếp đề tài này để bọn em được mở mang và học hỏi ạ. Chúc anh luôn có sức khỏe và thành công ạ!

mynhule gửi lúc 4/3/2012 20:14

                               
Đăng nhập/Đăng ký mở rộng

Trong bảng 4. dòng chi phí trực tiếp khác anh fubi ghi là 2.5%(VL+NC+M) mà kết quả 229.888 ...

nếu sửa như vậy thì cũng phải sửa trong cthức tính Chi phí vật liệu = VL+NC+M+TT phải + thêm CLVLiệu, hoặc nếu ko sửa thì trong cả 2 cthức phải chú thích: VL là giá VL tính ở thời điểm thực tế (ko phải giá lấy trong Bộ Đơn giá) để tránh hiểu nhầm

Sau 2 năm ra trường làm công tác kỹ thuật hiện trường và chuẩn bị bước vào làm dự toán. Bước đầu em cũng bở ngỡ khi không biết bắt đầu từ đâu khi cái vào công ty mới và được giao công việc dự toán (xin công ty vừa học vừa làm thôi vì chưa làm bao giờ) và đưa phần mềm dự toán có bản quyền và bảo là làm theo, phần mềm này giống ở trường học (không muốn nói tên phần mềm ra tránh ảnh hưởng). Lúc đầu cũng mừng dù sao cũng đã được học nhưng không hiểu những công tác trong phần mềm ở đâu ra (ở trường thấy không hướng dẫn cặn kẽ và bản thân cũng không tìm hiểu). Khi xem bài viết này cùng với việc tham khảo hướng dẫn lập dự toán xây dựng cơ bản và nâng cao (tuy chưa được sử dụng phần mềm dự toán xaydung360) để so sánh 2 phương pháp nhưng em đã hiểu bản chất của phần mềm mình đã học và sắp làm dự toán như thế nào. Biết rằng làm phần mềm sai đi theo lối mòn mà vẫn làm vì cơm áo gạo tiền nhưng hơn hết là cảm thấy thích tìm hiểu nhiều hơn nữa về dự toán. Chân thành cảm ơn những bài viết đóng góp của anh cho ACE làm xây dựng mà cụ thể là người bắt đầu làm dự toán như em.


nghia1988 trong 4/3/2014 20:31 đã trả lời thêm:

fubi gửi lúc 4/3/2012 15:41

                               
Đăng nhập/Đăng ký mở rộng

Trả lời fubi Bài mới

PHẦN 1TÌM HIỂU CÁC PHƯƠNG PHÁP LẬP DỰ TOÁN PHẦN CHI PHÍ XÂY D ...

Em là người mới tập làm dự toán, đây đúng là vấn đề em đang rất gặp khó khăn hiểu rất mông lung về 2 phương pháp này. Anh Fubi ơi tấn công toàn diện tiếp chủ đề này đi ạ, cho chúng em theo bước anh học tập và nghiên cứu.

đang hăng say bị đứt mất, tiếc ghê, bạn cố lên viết tiếp nha, được ra lun cái bài PDf tranh luận thì hay!

Anh fubi và các anh chị có thể cho em hỏi, trong phương pháp lập dự toán này :
+ Cách xây dựng các hệ số nhân công và máy thi công như thế nào ? văn bản nào hướng dẫn ?
+ Chúng ta có thể tự lập để kiểm tra hay phụ thuộc vào công bố của sở xây dựng
Liệu rằng sau khi nhân hệ số chúng ta đã đưa giá nhân công và máy thi công ở thời điểm gốc lên thời điểm hiện tại nhưng nó có bằng với giá nhân công và máy thi công lập theo phương pháp Áp dụng Chiết tính đơn giá công việc trực tiếp thông qua Định mức công việc? Em cảm ơn

Vẫn đề vẫn chưa rõ ràng mà bạn.
Mong bạn dành thời gian để viết tiếp ...

Anh fubi viết xong mấy topic kia chưa quay lại bài này đi

tuyệt vời ông mặt trời

trở lại với chuyên đề này đi bạn ơi, rất nhiều anh em đang cho bài viết mới của bạn.

Anh fubi tiếp tục chuyên đề này đi, thực sự đây là chuyên đề rất hay. Cảm ơn anh!

MONG BÁC FUBI VIẾT BÀI NHIỀU NHIỀU LÊN, BÁC VIẾT HAY QUÁ. CẢM ƠN BÁC NHIỀU LẮM

ANH FUBI VIẾT TIẾP CHỦ ĐỀ NÀY ĐI ANH ƠI....

HÔM NAY,NGÀY 17/7/2014 HƠI BUỒN... VÌ HỌC NGẮT QUÃNG,NHƯNG VẪN VUI VÌ HỌC ĐƯỢC 1 PHẦN,ĐỢI BÀI CỦA ANH!

Cảm ơn bác FUBI ,hy vọng bài tiếp theo từ anh

Cần phải lập dự toán theo phương pháp thực tế để khẳng định tính hiệu quả trong thi công. Tuy nhiên phương pháp thực tế đòi hỏi người lập phải là người có kinh nghiệm trong tổ chức thi công, lập biện pháp thi công, nắm được định mức thực tế của từng loại máy, nhân công cho từng công việc cụ thể và các công tác phát sinh phải lường trước. Do đó người lập dự toán phải là người biết tổ chức hoặc đã từng tham gia thi công chứ không phải chỉ ngồi tra định mức.
Đến nay các tiêu chuẩn thi công và nghiệm thu đã được chỉnh sửa và nâng cấp từ TCN thành TCVN có yêu cầu kỹ thuật cao hơn nhưng chúng ta vẫn dùng định mức 1776, 1777,... 2007. Nhất là dùng định mức 1776 mà lập cho dự án dùng hệ tiêu chuẩn AASHTO hoặc nước ngoài khác thì không đủ chi phí máy thi công.
Có một phương pháp thực tế mà nhiều nhà thầu phụ (công trình nhỏ, ít hạng mục) đang làm rất đơn giản hiệu quả là: lấy đơn giá thực tế tại thời điểm ở địa phương + chi phát sinh khác + lợi nhuận. VD: khi cần thi công hạng mục BTXM mặt đường, gọi luôn mấy tổ thợ địa phương chào giá trọn gói nhân công và máy bao tiền/m2 (hoặc m3) + chi phí vật liệu theo ĐM TK + chi phí khác + lợi nhuận dự kiến = đơn giá thực tế.
Theo tôi khi lập đơn giá cần chú ý đến yếu tố tiến độ và chất lượng sản phẩm yêu cầu, từ đó xác định được định mức M, NC phù hợp. Còn định mức VL thì theo quy định chung, giá thị trường thời điểm hiện tại và dự báo trượt giá.