Công tác nghiệm thu trên công trường

VienAn · Đăng lúc 11/8/2012 19:29

Hãy đăng nhập để có nhiều chức năng hữu dụng hơn và xem ảnh rõ hơn!

Bạn phải đăng nhập để xem được nội dung, nếu bạn chưa có tài khoản? hãy Đăng ký mới

x

Công tác nghiệm thu trên công trường là một trong những công tác quản lý chất lượng thi công đồng thời là Hồ sơ chất lượng để Nhà thầu thanh toán. Tại Nghị định 209 của Chính phủ qui định công tác nghiệm thu của từng công việc theo từng nội dung theo các phụ lục biên bản. Tuy nhiên Nghị định 49 Ttg cho hủy bỏ các biên bản nghiệm thu, các CĐT được phép soạn thảo lại các biên bản cho phù hợp với yêu cầu của công việc. Việc này vô cùng bất cập, mỗi CĐT một ý làm cho công tác lập hồ sơ quản lý chất lượng vô cùng rắc rối ( Nhiều thầy lắm ma ) Tại sao nhà nước đã có TCVN 371-2006 lại không thực hiện mà cứ làm theo ý của từng CĐT làm rắc rối vấn đề - Xin các bạn đồng nghiệp chỉ giáo tham khảo - Trân trọng.

soixich_hp4 · Đăng lúc 11/8/2012 19:38

không rắc rỗi đâu bạn. Nếu chặt chẽ ra trước khi vào thực hiện hợp đồng chỉ CĐT và nhà thầu nên làm biên bản thỏa thuận, thống nhất về các thủ tục, văn bản trong hồ sơ QLCL như: mẫu biên bản nghiệm thu, mẫu biên bản thí nghiệm, mẫu biên bản hiện trường vv..v
Thực tế nếu chủ đầu tư có năng lực: Họ soạn sẵn cho mình mẫu.
Còn không thì bên B tự soạn.

td.bitexco · Đăng lúc 12/8/2012 21:19

Vấn đề là "ý của CĐT như thế nào" mới quyết định được việc có rắc rối hay không rắc rối vấn đề. Thông thường một cách chuyên nghiệp thì như có bạn đã trao đổi khi ký HĐ hai bên thống nhất, thỏa thuận tất cả các vấn đề, biểu mẫu nghiệm thu cũng là một phần trong đó. Nếu thấy "rắc rối" thì nhà thầu vẫn có quyền đề xuất và đưa ra biểu mẫu "không rắc rối" để thống nhất làm chứ có hạn chế là nhà thầu không được đề xuất biểu mẫu nghiệm thu đâu. Theo bạn phản ánh thì có lẽ bạn làm ở cơ quan tiếp xúc nhiều với các CĐT với các loại hồ sơ nghiệm thu khác nhau (có thể là kho bạc, ngân hàng, cơ quan quản lý nhà nước chuyên ngành về xây dựng...). Việc biểu mẫu chỉ là hình thức, phản ánh nội dung đủ và chính xác (theo hướng dẫn của NĐ209, NĐ49, TCVN 371-2006...) mới là vấn đề cốt lõi. Nếu trong biểu mẫu mà có vấn đề (thừa, thiếu, rắc rối...) bạn cứ mạnh rạn gửi lên diễn đàn một số ví dụ để mọi người góp ý.
Các bạn khác bổ sung thêm.

vudoanthap · Đăng lúc 13/8/2012 09:35

Tôi thấy thê này. Khi ký kết hợp đồng thì chủ đầu tư và đơn vị tư vấn sẽ đưa ra biểu mẫu văn bản cho bên nhà thầu thi công, nếu như nhà thầu có ý kiến về mẫu văn bản thì có thể đề xuất để thống nhất trước khi đi và thực hiện công việc. Điều này giúp thống nhất cho cả 3 bên trong quá trình thực hiện được đồng bộ, không rắc rối, không gây khó dễ cho nhau. Bên mình cũng đã làm rồi và thống nhất là lấy theo TCVN371-2006. Bên mình là chủ đầu tư tư nhân, còn với vốn nhà nước mình không làm nên cũng không dõ lắm. Mong các bạn cho thêm ý kiến. Xin cảm ơn.

VienAn · Đăng lúc 16/8/2012 17:02

Khi vào tham gia công tác TVGS chúng tôi đã thực hiện
1- Lập Đề cương TVGS, tại đề cương đã ghi rõ qui trình nghiệm thu kỹ thuật, qui trình phối hợp giữa TVGS - Nhà thầu - Chủ đầu tư.
2- Nội dung công tác giám sát chất lượng từng công việc hạng mục, Hồ sơ QLCL làm theo TCVN 371-206 vỉ sau 209 thì 371-206 là văn bản TCVN qui định. Hồ sơ hoàn công - Hồ sơ thanh quyết toán công trình. Chủ Đầu tư đã phê duyệt chấp thuận, thời thế thế thời vật đổi sao dời thay đổi CĐT mọi chuyện lộn tùng phèo, không theo qui định. Thế rồi bắt làm theo 209 vỉ họ có "quyền" mỗi CĐT một ý họ sáng tác hơn cả qui định của nhà nước hơn cả TCVN ! Thế là TVGS + Nhà thầu sa vào mê hồn trận, mấy tháng trời không xong hồ sơ, không có hồ sơ thì đi theo là không có tiền thế là chết! Thật là các Cụ nói " Làm tớ cho thằng khôn, còn hơn làm thầy cho thằng... " Nhà nước đã có TCVN mà không theo, trong lúc kinh tế đang khó khăn CĐT là ý " Chúa" Trời cũng còn bé .... vất vả quá các bạn ơi !!!!
Đã đến lúc phải chuyên môn hóa công việc mọi thủ tục giấy tờ đơn giản làm theo qui định của TCVN, chả lẽ TCVN 371-206 làm ra để chơi và để tham khảo ? làm cho những doanh nghiệp nước ngoài vốn họ bỏ ra thủ tục hết sức đơn giản đâu có dài dòng như mình. Hợp đồng FIDIC ràng buộc không cựa vào đâu được, lỡ tay ký là "bút sa thì gà chết" Tại sao ta không học thiên hạ mà cứ lôi kéo buộc chân nhau để rồi cùng chết chìm ? Ngày nay ai thắng ai là năng suất lao động, cứ như vậy bao giờ có ngày Thái Lai ?

soixich_hp4 · Đăng lúc 16/8/2012 22:44

VienAn gửi lúc 16/8/2012 17:02

Đăng nhập/Đăng ký mở rộng

Khi vào tham gia công tác TVGS chúng tôi đã thực hiện
1- Lập Đề cương TVGS, tại đề ...

chủ đầu tư mới làm vậy là "đúng" mà. Ở việt nam làm j có chuyện đời lãnh đạo sau lại làm giống đời lãnh đạo trước.Mỗi người có 1 cái tôi rất lớn mà. Vào mình mình cũng làm vậy. Để cho thấy cái "tôi" đó.

fubi · Đăng lúc 17/8/2012 00:15

VienAn gửi lúc 16/8/2012 17:02

Đăng nhập/Đăng ký mở rộng

Khi vào tham gia công tác TVGS chúng tôi đã thực hiện
1- Lập Đề cương TVGS, tại đề ...

Qua câu chuyện bạn kể, thật ra mình cũng mường tượng phần nào sự yêu cầu thay đổi kết cấu nghiệm thu, hệ thống văn bản của ông Chủ đầu tư mới. Tuy nhiên bằng kinh nghiệm của mình thấy rằng:

Khi ai đó đưa ra bất cứ 1 ràng buộc hay quy định nào họ đều có 1 lý do hợp lý theo suy nghĩ của họ. Tất nhiên quy định mới đó, họ thấy theo cách của họ là tốt hơn, chặt chẽ hơn quy định của CĐt cũ đang áp dụng. Cụ thể hơn, là CĐt mới có mong muốn CÁI ĐÍCH mà pp mới đạt được tốt hơn pp cũ.

==> Vấn đề mấu chốt theo Tôn Tử Binh Pháp: "Biết người biết ta, trăm trận trăm thắng". Tức là tư vấn bên bạn phải hiểu cho được, bắt mạch cho được cái suy nghĩ "HỢP LÝ" theo tư duy của CĐT mới, CÁI ĐÍCH mà CĐT mới mong muốn.
Từ đó, bằng tất cả tư duy TƯ VẤN, bên bạn chỉ ra cho CĐt mới cái suy nghĩ của họ không sai. Nhưng cách làm của họ không tốt hơn cách mà các bạn đang làm.

Cả 2 (tức CĐT mới và tư vấn bên bạn) đang đều cùng 1 mục đích. Bên bạn cũng đang TƯ VẤN cho CĐT để đạt được cái đích họ mong muốn. Và PHẢI CHỈ RA CHO ĐƯỢC phương pháp các bạn đang chọn là PP đạt được mục đích ấy của CĐT mới tốt hơn, đơn giản hơn.

Chắc chắn CĐT mới họ sẽ nghe theo.

Tóm lại:
là điều chỉnh, thay đổi chiến thuật khả năng và kỹ năng tư vấn của bên bạn cho CHUYÊN NGHIỆP HƠN.

thangkt87 · Đăng lúc 27/8/2012 16:48

td.bitexco gửi lúc 12/8/2012 21:19

Đăng nhập/Đăng ký mở rộng

Vấn đề là "ý của CĐT như thế nào" mới quyết định được việc có rắc rối hay khôn ...

Đúng theo bác td.bitexco nói, nếu bạn đã làm nhà thầu lần đầu tiên và có thắc mắc như trên thì đến lần thứ 2, hãy trao đổi trong hợp đồng, vì khi không có mẫu chuẩn, cđt mỗi hôm bắt 1 kiễu khác -> tốn thời gian -> gây thiệt hại cho nhà thầu, mình cũng rất đau đầu vì " Mẫu chung" kiểu này, 49 nói bỏ biểu mẫu 209, cđt tự lập mẫu, thường căn cứ theo 371 -> không có văn bản nào bắt buộc phải theo 1 mẫu nhất định -> Cổ hủ, ................ ức chế vì không có 1 chuẩn, nói chung là " đen tối"

macro4 · Đăng lúc 5/12/2012 03:49

Chào các bạn mình đang lập hồ sơ nghiệm thu cho một công trình thi công đường mà thấy quá nhiều rác rối. Mỗi người hiểu cái mẫutheo TCVN 371-2006 theo cách khác nhau làm mình cứ phải sửa lại HS liên tục căn cứ vào TCVN371 thì biên bản nghiệm thu cũng đơn giản mà việc áp dụng nó lại không đơn giản chút nào. có lẽ cần phải có 1 công trình VD cụ thể kèm theo TCVN 371 mới có thể thực hiện được.
Bên kiểm định chất lượng hồ sơ thì yêu cầu liệt kê tất cả các biên bản, kết quả thí nghiệm trong quá trình thi công cả hồ sơ lý lịch, kiểm định thiết bị thi công, trạm trộn nữa chứ, còn bên tư vấn gs thì ù ờ nên chết nguwoif lập hs. Nếu mình ko làm theo Bên kiểm định chất lượng hồ sơ thi không đạt chất lượng > không làm thanh toán được chán quá chắc bỏ nghành xd đi bán thịt chó cho rồi

nguyencanhtvgt · Đăng lúc 5/12/2012 08:30

macro4 gửi lúc 5/12/2012 03:49

Đăng nhập/Đăng ký mở rộng

Chào các bạn mình đang lập hồ sơ nghiệm thu cho một công trình thi công đường mà th ...

Theo mình khi nghiệm thu xây dựng công trình thì nên thống nhất ngay từ đầu là theo ý kiến của tư vấn giám sát hay chủ đầu tư. Kinh nghiệm cho thấy làm việc với chủ đầu tư về các hệ thống văn bản, pháp lý vì chủ đầu tư là người quyết định. Chủ đầu tư thuê giám sát nên khi chủ đầu tư nói thì giám sát phải nghe theo thôi.

nguyentheanhgt · Đăng lúc 24/12/2012 10:54

Theo như những công trình mình đã làm thường thì phân ra làm 02 Chủ đầu tư:
-Thư nhất: đối với CDT tư nhân, bao giờ họ cũng yêu cầu bên TVGS soạn thảo 02 tài liệu chính sau: Biểu mẫu biên bản phục vụ cho dự án và Đề cương TVGS.
Biểu mẫu tất cả các biên bản đều phải có chứ ký của cán bộ giám sát hiện trường của CĐT( hoặc ban điều hành dự án) đối với biên bản nghiệm thu công việc phải có chữ ký của phòng tài chính của CĐT, phòng KHKT của CĐT. với CDT quan lý như mô hình này công tác nghiệm thu trở nên vô cùng rắc rối và phức tạp, đơn vị TVGS coi như không có quyền( lắm thầy nhiều ma mà ) từ đó dẫn tới dự án luôn trong bế tắc và chậm tiến độ.
-Thứ 2: chủ đầu tư là đơn vị nhà nước mọi quy cách hồ sơ biểu mẫu theo đúng 371-06 và dựa trên nền tảng là ND209/CP+ ND49/CP + Thông tư số 27, và mọi vấn đề trên công trường do TVGS quyết định (trừ phần giá) nếu vượt thẩm quyền báo cáo CDT
Mình có môt số ý kiến đóng góp!

nguyentheanhgt trong 24/12/2012 11:00 đã trả lời thêm:
Bạn gửi địa chỉ mail cho mình vào [email]nguyentheanh.gtvt@gmail.com[/email] mình sẽ cho bạn một bộ hồ sơ hoàn công hoàn chỉnh về giao thông, hy vọng sẽ giúp bạn lấy được tiền thanh toán nhanh nhất
PS: Mình có thể khảng định với bạn, hồ sơ xong nhanh nhưng tiền thì chưa chắc đã lấy nhanh được đâu nếu như bạn không "KHÉO" hehe

d.x.hieu2010 · Đăng lúc 24/12/2012 11:17

Bạn gửi 1 bộ hồ sơ hoàn công cho mình vơi. mail của mình là: dungtv4579@gmail.com

Tài khoản		Ghi nhớ?	Quên mật khẩu
Mật khẩu			Đăng ký mới

Công tác nghiệm thu trên công trường

Hãy đăng nhập để có nhiều chức năng hữu dụng hơn và xem ảnh rõ hơn!

Đánh giá

Cảm ơn!

Cảm ơn!

Cảm ơn!