XD360 KÍNH CHÚC CHO MỌI NHÀ VẠN SỰ AN LÀNH!

Phần mềm ôn thi sát hạch chứng chỉ hành nghề xây dựng

 Quên mật khẩu
 Đăng ký mới
Anh Trần HòeBùi Quốc Hưng
Xem: 3975|Trả lời: 29
In Chủ đề trước Tiếp theo
Thu gọn cột thông tin

Quyết toán được phê duyệt liệu có thể hiểu theo nghĩa là quyết toán hợp đồng A-B

[Lấy địa chỉ]
Nhảy đến trang chỉ định
1#

Hãy đăng nhập để có nhiều chức năng hữu dụng hơn và xem ảnh rõ hơn!

Bạn phải đăng nhập để xem được nội dung, nếu bạn chưa có tài khoản? hãy Đăng ký mới

x
Bên em có nhiệm vụ cấp phát vốn nhà nước, nhiệm vụ là căn cứ hợp đồng các bên đã ký kết để cấp phát. Hiện tại vấn đề bên em đang tranh cãi liên quan đến điều khoản thanh toán của hợp đồng, cụ thể em có thể trích dẫn điều khoản trong hợp đồng như sau:


                               
Đăng nhập/Đăng ký mở rộng


Em xin tóm tắt quá trình thanh toán, cấp phát như sau:
Lần 1: Sau khi công trình hoàn thành A-B nghiệm thu, Bên A (Chủ đầu tư) đã thanh toán cho nhà thầu 90% giá hợp đồng rồi.
Lần 2 (vấn đề nằm ở lần thanh toán này): Sau khi A-B thực hiện quyết toán hợp đồng A-B, Chủ đầu tư mang hồ sơ thanh toán đề nghị Bên em thanh toán tiếp lần 2 cho nhà thầu (đơn vị B) 5% giá trị hợp đồng.
Tuy nhiên, theo quan điểm của bên em (cấp phát) từ chối cho thanh toán vì cho rằng dòng thứ 2 trong hợp đồng
Bên A sẽ thanh toán khoản tiền giữ lại 5% sau khi quyết toán được phê duyệt

chỉ có thể hiểu là quyết toán công trình hoàn thành thôi chứ không thể hiểu theo nghĩa quyết toán hợp đồng A-B được.

Theo các anh/chị cụm từ quyết toán được phê duyệt liệu có thể hiểu theo nghĩa là quyết toán hợp đồng A-B không? (hay chỉ có thể hiểu theo nghĩa là quyết toán dự án hoàn thành được phê duyệt.





Số người tham gia 1Uy Tín: +3 Thu lại Lý do
trungle283 + 3 Đồng tình. Cảm ơn!

Xem tất cả

www.xaydung360.vn XÂY TÂM, DỰNG TẦM CHUYÊN NGHIỆP

2#
cubi120206 Đăng lúc 25/10/2013 21:36 | Chỉ xem của tác giả
Bạn nên hiểu thế này, quan hệ giữa bạn và nhà thầu là quan hệ HĐ, do vậy đây là quyết toán HĐ nhé!
Thực ra trong đợt 02 mà bạn nói là chúng ta nên làm QT HĐ luôn, nghĩa là:
Xác định tổng giá trị thực hiện - giá trị đã thanh toán cho nhà thầu = giá trị còn lại.
Lưu ý nếu đến thời điểm bạn làm QT mà chưa hết thời gian bảo hành, thì y/c nhà thầu xuất chứng thư bảo lãnh 5%  giá trị HĐ; còn ngược lại thì thanh toán theo giá trị còn lại (theo công thức trên);
Mình nói thêm cho bạn thế này:
Dự án gồm nhiều gói thầu; ví dụ xây dựng 01 toà nhà(là 1 dự án) thì gồm nhiều gói thầu(xây lắp, PCCCC, ĐHKK, ATCL, TBA, Thag máy, phụ trợ, sân vườn, bảo hiểm,tư vấn các loại...)
Mỗi gói thầu là 01 HĐ giữa CĐT và nhà thầu thi công, tư vấn.
Khi QT các HĐ trên gọi là QT HĐ, đây là quan hệ CĐT và người làm(nhà thầu)
Còn QT dự án theo bạn hiểu chính là QT vốn đầu tư, đây là quan hệ giữa CĐT và cơ quan nhà nước, cái này thực hiện khi QT tất cả các QT HĐ trên và CĐT lập báo cáo QT vốn trình CQNN.
Thân ái!

Đánh giá

Rất hữu ích! Thanks!: 0.0
Rất hữu ích! Thanks!: 0
  Đăng lúc 27/10/2013 08:54
Rất hữu ích! Thanks!: 0
  Đăng lúc 26/10/2013 08:50

Số người tham gia 2Uy Tín: +6 Thưởng +3 Thanked +1 Thu lại Lý do
trungle283 + 3 Bài hay quá. Cảm ơn!
phuongnt + 3 + 3 + 1 Cảm ơn sự quan tâm của bạn nhiều!.

Xem tất cả

www.xaydung360.vn XÂY TÂM, DỰNG TẦM CHUYÊN NGHIỆP

3#
 Tác giả| phuongnt Đăng lúc 25/10/2013 21:54 | Chỉ xem của tác giả
cubi120206 gửi lúc 25/10/2013 21:36
Bạn nên hiểu thế này, quan hệ giữa bạn và nhà thầu là quan hệ HĐ, do vậy đây là qu ...

Của em chỉ nói đến ý 2 của điều khoản thanh toán thôi (phân vân câu từ 5% đó là gì? theo điều khoản trên thì hiểu nó là chờ quyết toán hoàn thành hay chỉ quyết toán A-B), vốn có nguồn gốc là ngân sách nhà nước nên nếu cấp sai thì bên em hoàn toàn chịu trách nhiệm.
---------
Chưa liên quan gì đến việc giữ 5% bảo hành.


phuongnt trong 26/10/2013 07:47 đã trả lời thêm:
Tất nhiên Bên em là cấp phát thì không can thiệp được vào giá trị nhưng phải thực hiện theo đúng hợp đồng và quy định của pháp luật. Nếu trong pháp luật không có khái niệm phê duyệt quyết toán A-B (mà chỉ có hiểu theo một nghĩa duy nhất là phê duyệt quyết toán dự án hoàn thành), tức chủ đầu tư trình sai quy định thì bên em không thể cấp được

Đánh giá

Bạn làm bên CĐT hay cơ quan cấp phát vốn, nếu là CĐT là theo h/d trên, ngược lại thì theo giá trị duyệt của CĐT mà cứ cấp phát ko can thiệp vào giá trị ở đâu ra   Đăng lúc 25/10/2013 22:30

Số người tham gia 1Uy Tín: +3 Thu lại Lý do
trungle283 + 3 Đồng tình. Cảm ơn!

Xem tất cả

www.xaydung360.vn XÂY TÂM, DỰNG TẦM CHUYÊN NGHIỆP

4#
vanphamcong Đăng lúc 26/10/2013 12:38 | Chỉ xem của tác giả
Bạn là đơn vị cấp phát vốn, vậy thì theo mình nghĩ việc thanh toán lần 2 ( 5% giá trị  của 10% giá trị còn lại chưa thanh toán) thì sau khi hồ sơ quyết toán được phê duyệt có nghĩa là ông CĐT ký vào biên bản xác nhận khối lượng quyết toán, giá trị quyết toán.Nhưng nghĩ lại nếu giả sử như khi đã quyết toán A-B CĐT trả hết 95% khối lượng cho bên B thì đên khi quyết toán dự án hoàn thành nếu đơn vị quyết toán là Phòng tài chính, Sở tài chính,.....cắt phần khối lượng, giá trị nào đó thì chủ đầu tư lại đi đòi lại tiền nhà thầu chắc.Cho nên vấn đề ở đây là do hợp đồng, từ ngữ của hợp đồng không rõ ràng nền xẩy ra tranh cãi.Theo mình thì cụm từ ngày này có thể viết" giá trị 5% sẽ được bên A thanh toán sau khi quyết toán dự án hoàn thành được phê duyệt.

Đánh giá

đ/ chí này lại muốn quay về thời kỳ bao cấp rồi, đi ngược lại xu thế thị trường, bình đẳng đây!  Đăng lúc 26/10/2013 22:20

www.xaydung360.vn XÂY TÂM, DỰNG TẦM CHUYÊN NGHIỆP

5#
trungxd7 Đăng lúc 26/10/2013 12:58 | Chỉ xem của tác giả
Theo mình thì thế này, bổ xung ý của bạn cubi:
-Hợp đồng với cdt với nhà thầu thi công là căn cứ để thanh toán, quyết toán, cứ theo hợp đồng mà làm. Một dự án có thể có nhiều gói thầu, mỗi gói thầu có tiến độ, nhà thầu thi công khác nhau. Giả sử gói san nền với gói thi công phần thân, chả nhẽ để quyết toán được gói san nền, phải chờ tới khi dự án xong hoàn toàn à, trong khi gói san nền sẽ xong từ đầu tiên của dự án. Nên không thể hiểu như bạn nói là quyết toán cả dự án rồi mới cho người ta thanh toán 5% cả( vì điều này càng mâu thuẫn hơn nếu giả sử có thật thì lúc đó cũng hết hạn bảo hành lâu rồi, giả luôn 10% chứ 5% gì nữa)
- Khi chủ đâu tư phê duyệt xong toàn bộ quyết toán (trong quá trình phê duyệt tất nhiên nó sẽ qua rất nhiều bên liên quan, kiểm toán, kiểm toán nội bộ nếu có..) rồi mới phê duyệt quyết toán. Thực ra đứng trên cương vị nhà thầu, không cần quan tâm tới bên cấp phát vồn, miễn là ông cđt phê duyệt quyêt toán là tiền phải về

Số người tham gia 1Uy Tín: +3 Thu lại Lý do
trungle283 + 3 Đồng tình. Cảm ơn!

Xem tất cả

www.xaydung360.vn XÂY TÂM, DỰNG TẦM CHUYÊN NGHIỆP

6#
cubi120206 Đăng lúc 26/10/2013 22:29 | Chỉ xem của tác giả
trungxd7 gửi lúc 26/10/2013 12:58
Theo mình thì thế này, bổ xung ý của bạn cubi:
-Hợp đồng với cdt với nhà thầu thi cô ...
Nên không thể hiểu như bạn nói là quyết toán cả dự án rồi mới cho người ta thanh toán 5% cả

ông bạn này hiểu sai ý mình mà nói như đúng rồi vậy? qt ở đây là qt HĐ chứ ko nói QT vốn đầu tư nhé; mà thực ra thực tế hiện nay vì lý do nào đó HĐ kết thúc lâu mà chưa QT dc, do đó nhà thầu cũng ko lãnh 01 xu nào huống chi là 5% bảo lãnh tí xíu kia.
Luật của ta là 30 ngày (chậm nhất là 60 ngày làm công tác QT HD) nhưng chẳng có thằng thanh tra nào thắc mắc tại sao lại chậm thế, nên cứ yên tâm đi.
Mình nói thêm điều này cho các bạn nắm:
Những người làm thanh tra cũng là bằng da bằng thịt, họ cũng đi làm ăn lương; chẳng lẽ mỗi lần y/c ông đi công tác về ko có gì để b/cáo sao? do vậy phải nghĩ ra cái gì để chê chứ, đây là điều thứ 1''
Thứ 2 là ae chúng mình làm theo PL, nhưng PL thì thay đổi và ko tường minh nên mỗi người hiểu mỗi kiểu, thậm chí là ko cập nhật kịp hay sai xót, nhưng chúng ta phải biết cái nào là nghiêm trọng, cái nào là thứ yếu...
Thân ái!

Số người tham gia 1Uy Tín: +3 Thu lại Lý do
trungle283 + 3 Đồng tình. Cảm ơn!

Xem tất cả

www.xaydung360.vn XÂY TÂM, DỰNG TẦM CHUYÊN NGHIỆP

7#
nadal Đăng lúc 27/10/2013 07:10 | Chỉ xem của tác giả
Quyết toán được "phê duyệt" tức là được 1 cấp có thẩm quyền phê duyệt chứ, còn quyết toán A-B thì là xác nhận của hai bên A-B (dạng như văn bản xác nhận của 2 bên thôi), chứ không ai lại nói là do cả 2 bên A-B phê duyệt cả.
Tức là không có khái niệm Quyết toán được phê duyệt được hiểu theo nghĩa là quyết toán A-B đâu.

Mời các bác cho ý kiến thêm.
---
Phê duyệt có nghĩa là nội dung đó được thể hiện bằng Quyết định của cấp có thẩm quyền đó.
Biên bản quyết toán A-B nói chỉ đơn giản là Bảng giá trị xác nhận giá trị thôi (không thể gọi là phê duyệt được). Như thế, quay trở lại nội dung trên, chính xác phải sau khi phê duyệt quyết toán hoàn thành (quyết toán vốn đầu tư) thì mới được thanh toán 5% kia nhé.

www.xaydung360.vn XÂY TÂM, DỰNG TẦM CHUYÊN NGHIỆP

8#
trungxd7 Đăng lúc 28/10/2013 12:53 | Chỉ xem của tác giả
cubi120206 gửi lúc 26/10/2013 22:29
ông bạn này hiểu sai ý mình mà nói như đúng rồi vậy? qt ở đây là qt HĐ chứ ko n ...

Có thể là mình không hiểu ý bạn, tuy nhiên ý chủ topic thì mình hoàn toàn hiểu là như thế này
- Chủ thớt đang đắn đo giữa hai khái niệm quyêt toán công trình hoàn thành và quyêt toán hợp đồng A-B
Như mình đã phân tích ở trên, quyết toán công trình hoàn thành thế nào, theo ý chủ thớt thì mình nghĩ là 1 công trình có nhiều hợp đông gói thầu nhỏ, đợi đến khi hoàn thành cả công trình mới là quyết toán công trình hoàn thành. nhưng mà đây là quyết toán của chủ đầu tư với cơ quan cấp vốn, chứ không phải với nhà thầu.
Chủ topic sợ khi quyết toán cả dự án của chủ đầu tư với cơ quan cấp vồn thì số tienf sẽ nhỏ hơn tổng cộng quyết toán với từng hợp đồng nhỏ.
Tuy nhiên theo ý kiến của mình:
-   chủ đầu tư ký hợp đồng với nhà thầu, thì chủ đầu tư là cơ quan cao nhất quyết định việc thanh toán cho nhà thầu, miễn là không vượt tổng mức là ok. có nghĩa khi nhà thầu gửi 1 bộ hồ sơ quyết toán đầy đủ lên cho chủ đầu tư phê suyệt sau khi có đầy đủ chữ ký của tvgs, bql, thì chủ đầu tư có trách nhiệm kiểm tra nội bộ, gửi bên kiểm toán kiểm tra, cuối cùng chủ đầu tư ra quyết định phê duyệt quyết toán.người quyết định đầu tư theo pháp luật ký tên, mà quyết toán được phê duyệt thì  nhà thầu sẽ có tiền. Theo lời chủ topic thì đay là quyết toán A-B đấy. Ở đây nếu chủ đầu tư đã phê duyệt quyết toán A-B, tức là quyết toán hợp đồng, thì hoàn toàn phải trả cho nhà thầu thêm 5% là đúng luật. Quyết định phê duyệt của chủ đầu tư mà còn sai nữa thì còn cái gì đúng. Trong trường hợp một hai năm sau kiểm toán nhà nước vào kiểm tra, sai phạm bị phui ra, khi đó đòi lại tiền sau cũng vẫn được, ông nào ký sai sẽ bị xử lý.
P/s: còn theo bạn cubi nói thì việc chủ đầu tư trả chậm 1 năm, 2 năm là việc bình thường, nó tuy trái luật nhưng chảng ông nhà thầu nào dám ho he cả. Cứ hoàn thành hợp đồng, nghiệm thu đưa vào sử dụng, là nhà thầu có quyện làm quyết toán, và khi quyết toán được cdt phê duyệt thì nhà thầu có tiền


www.xaydung360.vn XÂY TÂM, DỰNG TẦM CHUYÊN NGHIỆP

9#
fubi Đăng lúc 28/10/2013 15:28 | Chỉ xem của tác giả
I. Nguyên tắc và khái niệm chung:
Trước khi đi vào vấn đề bạn nêu, mình chia sẻ với bạn 1 số nguyên tắc quan trọng sau:

1. Hợp đồng xây dựng là gì:
Hợp đồng xây dựng là hợp đồng dân sự được thỏa thuận bằng văn bản giữa bên giao thầu và bên nhận thầu về việc xác lập, thay đổi hoặc chấm dứt quyền, nghĩa vụ, trách nhiệm của các bên để thực hiện một, một số hay toàn bộ công việc trong hoạt động xây dựng. Hợp đồng xây dựng được ký kết theo nguyên tắc tự nguyện, bình đẳng, thiện chí, hợp tác, không trái pháp luật và đạo đức xã hội.

2. Các bên tham gia hợp đồng xây dựng phải thực hiện đúng nội dung trong hợp đồng về phạm vi công việc, yêu cầu chất lượng, số lượng, chủng loại, thời hạn, phương thức và các thỏa thuận khác trong hợp đồng. Các bên thực hiện hợp đồng xây dựng phải trung thực, theo tinh thần hợp tác, bảo đảm tin cậy lẫn nhau và đúng pháp luật, không được xâm phạm đến lợi ích của nhà nước, lợi ích công cộng, quyền và lợi ích hợp pháp của người khác.

3. Thanh toán hợp đồng xây dựng
Tại Điều 18, Nghị định số 48/2010/NĐ-CP ngày 07/05/2010 của Chính phủ về hợp đồng trong hoạt động xây dựng quy định việc thanh toán như sau:
Việc thanh toán hợp đồng xây dựng phải phù hợp với loại hợp đồng, giá hợp đồng và các điều kiện trong hợp đồng mà các bên đã ký kết.
Các bên thỏa thuận trong hợp đồng về số lần thanh toán, giai đoạn thanh toán, thời điểm thanh toán, thời hạn thanh toán, hồ sơ thanh toán và điều kiện thanh toán.
Bên giao thầu phải thanh toán đầy đủ (100%) giá trị của từng lần thanh toán cho bên nhận thầu sau khi đã giảm trừ tiền tạm ứng, tiền bảo hành công trình theo thỏa thuận trong hợp đồng, trừ trường hợp các bên có quy định khác.
Thời hạn thanh toán do các bên thỏa thuận nhưng không quá 14 ngày làm việc kể từ ngày bên giao thầu nhận đủ hồ sơ thanh toán hợp lệ theo thỏa thuận trong hợp đồng và được quy định cụ thể như sau:
- Trong thời hạn 7 ngày làm việc kể từ ngày nhận đủ hồ sơ đề nghị thanh toán hợp lệ của bên nhận thầu, chủ đầu tư phải hoàn thành các thủ tục và chuyển đề nghị thanh toán tới cơ quan cấp phát, cho vay vốn;
- Trong thời hạn 7  ngày làm việc kể từ ngày nhận đủ hồ sơ thanh toán hợp lệ của chủ đầu tư, cơ quan cấp phát, cho vay vốn phải chuyển đủ giá trị của lần thanh toán cho bên nhận thầu.

4. Quyết toán hợp đồng xây dựng:
Tại Điều 21 Nghị định 48/2010/NĐ-CP quy định: Quyết toán hợp đồng là việc xác định tổng giá trị cuối cùng của hợp đồng xây dựng mà bên giao thầu có trách nhiệm thanh toán cho bên nhận thầu khi bên nhận thầu hoàn thành tất cả các công việc theo thỏa thuận trong hợp đồng.
Hồ sơ quyết toán hợp đồng do bên nhận thầu lập phù hợp với từng loại hợp đồng và giá hợp đồng. Nội dung của hồ sơ quyết toán hợp đồng xây dựng phải phù hợp với các thỏa thuận trong hợp đồng, bao gồm các tài liệu sau:
- Biên bản nghiệm thu hoàn thành toàn bộ công việc thuộc phạm vi hợp đồng;
- Bản xác nhận giá trị khối lượng công việc phát sinh (nếu có) ngoài phạm vi hợp đồng;
- Bảng tính giá trị quyết toán hợp đồng xây dựng (gọi là quyết toán A-B), trong đó nêu rõ phần đã thanh toán và giá trị còn lại mà bên giao thầu có trách nhiệm thanh toán cho bên nhận thầu;
- Hồ sơ hoàn công, nhật ký thi công xây dựng công trình đối với hợp đồng có công việc thi công xây dựng;
- Các tài liệu khác theo thỏa thuận trong hợp đồng.
- Thời hạn giao nộp hồ sơ quyết toán hợp đồng do các bên thỏa thuận nhưng không được quá 60 ngày kể từ ngày nghiệm thu hoàn thành toàn bộ nội dung công việc cần thực hiện theo hợp đồng, bao gồm cả công việc phát sinh (nếu có); trường hợp hợp đồng có quy mô lớn thì được phép kéo dài thời hạn giao nộp hồ sơ quyết toán hợp đồng nhưng không quá 120 ngày.
Trường hợp hai bên không đạt được thỏa thuận, việc giải quyết tranh chấp được thực hiện thông qua hòa giải, Trọng tài hoặc Tòa án giải quyết theo quy định của pháp luật.
Thời hạn đề nghị Trọng tài hoặc thời hiệu khởi kiện lên Tòa án giải quyết tranh chấp hợp đồng xây dựng là 2 năm, kể từ ngày quyền và lợi ích hợp pháp các bên bị xâm phạm.

5. Quyết toán dự án hoàn thành: theo Thông tư số 19/2011/TT-BTC ngày 14/12/2011
a. Điều 2: Vốn đầu tư được quyết toán là toàn bộ chi phí hợp pháp đã thực hiện trong quá trình đầu tư để đưa dự án vào khai thác sử dụng. Chi phí hợp pháp là chi phí được thực hiện trong phạm vi thiết kế, dự toán đã phê duyệt kể cả phần điều chỉnh, bổ sung, đúng với hợp đồng đã ký kết, phù hợp với các quy định của pháp luật. Đối với các dự án sử dụng vốn ngân sách nhà nước thì vốn đầu tư được quyết toán phải nằm trong giới hạn tổng mức đầu tư được duyệt (hoặc được điều chỉnh) theo quyết định của cấp có thẩm quyền phê duyệt.
b. Điều 5. Đối với các dự án có nhiều hạng mục công trình, tùy theo quy mô, tính chất và thời hạn xây dựng công trình, chủ đầu tư có thể thực hiện quyết toán, thẩm tra và phê duyệt quyết toán vốn đầu tư xây dựng cho từng hạng mục công trình hoặc từng gói thầu độc lập ngay sau khi hạng mục công trình, gói thầu độc lập hoàn thành đưa vào khai thác sử dụng theo yêu cầu của người quyết định đầu tư. Giá trị đề nghị quyết toán của hạng mục công trình bao gồm: chi phí xây dựng, chi phí mua sắm và lắp đặt thiết bị, các khoản chi phí khác có liên quan trực tiếp đến hạng mục đó. Sau khi toàn bộ dự án hoàn thành, chủ đầu tư tổng quyết toán toàn bộ dự án và xác định mức phân bổ chi phí chung của dự án cho từng hạng mục công trình thuộc dự án trình người có thẩm quyền phê duyệt; không thẩm tra lại đối với các hạng mục công trình, gói thầu độc lập đã được thẩm tra và phê duyệt theo quy định.


II. TRở về lại nội dung topic nêu:
với các thông tin chia sẻ ở trên, các bạn sẽ nhận ra 1 điều rất rõ:
- Quyết toán hợp đồng xây dựng là khác hoàn toàn với quyết toán dự án hoàn thành. Tức về khÁi niệm, sẽ phân định rõ: quyết toán hợp đồng hoặc là quyết toán dự án hoàn thành.
Theo thông tin topic cũng cấp, thì hợp đồng chỉ ghi 1 từ "Quyết toán được duyệt".
Vậy hiểu là "quyết toán hợp đồng" hay "quyết toán dự án hoàn thành"?
- Nếu hiểu là quyết toán dự án hoàn thành thì nhà thầu chết toi. Bởi quyết toán dự án là phụ thuộc vào ý chí chủ quan của CĐT, nhà thầu không hay, không biết. Có những dự án sau cả 10 năm chủ đầu tư vẫn chưa quyết toán được dự án hoàn thành, vậy nhà thầu đợi cả 10 năm mới được nhận tiền còn lại sao? Điều này là phi lý, bất công bằng và chẳng có nhà thầu nào chịu cả.
Trong khi đó, quyết toán hợp đồng là có sự tương tác giữa Người mua (CĐT) và người bán (Nhà thầu) nên chỉ cần sản phẩm công trình làm xong, được 2 bên nghiệm thu đúng yêu cầu là tiền phải được trả.

==>
Nhận định:
- Lỗi này là xuất phát từ phía người làm hợp đồng ban đầu câu chữ không rõ ràng (xem lai có định nghĩa trong hợp đồng đã ký k?), đúng ra phải có định nghĩa hoặc dùng từ chuẩn theo NĐ 48 là "Quyết toán HỢP ĐỒNG".
Còn 2 từ "phê duyệt" thì ở đây cũng không vấn đề gì nếu được hiểu rằng nó được do 2 bên A-B phê duyệt.
- Vậy nên, câu từ thiếu thì cách giải quyết của CĐT nên làm là: không nên bắt bí nhà thầu, làm vậy là vô nhân đạo. Bởi tuy câu từ "Quyết toán được duyệt" có thể được hiểu theo 2 nghĩa: quyết toán hợp đồng, hoặc quyết toán dự án hoàn thành. Nhưng rõ ràng theo thông lệ, và theo cách hiểu thông thường mối liên hệ hợp đồng (chỉ có A-B, không cần biết kiểm toán hay thanh tra hay gì gì..), người bán hàng (nhà thầu) chỉ biết "tiền trao, cháo múc" ngay khi Người mua chấp nhận thì nên hiểu đó là QUYẾT TOÁN HỢP ĐỒNG là hoàn toàn phù hợp.

Đánh giá

Rất hữu ích! Thanks!: 5.0 Mong bạn tiếp tục chia sẻ. Thanks!: 5.0
Chia sẻ hay! Thanks bạn nhé!: 5.0
Chia sẻ hay! Thanks bạn nhé!: 5
Bác fubi đang đứng trên phương diện CĐT và nhà thầu. Nhưng đứng trên vai trò đơn vị cấp phát vốn, thiết nghĩ bạn chủ topic c   Đăng lúc 5/1/2016 09:32
Rất hữu ích! Thanks!: 5 Mong bạn tiếp tục chia sẻ. Thanks!: 5
bài tra lời của anh fubi thật là tuyệt vời  Đăng lúc 31/10/2013 17:09
Những bài của anh Fubi luôn thể hiện được bản chất vấn đề rất trực quan, rõ ràng.  Đăng lúc 28/10/2013 15:50
Rất hữu ích! Thanks!: 5
  Đăng lúc 28/10/2013 15:49

Số người tham gia 3Uy Tín: +9 Thưởng +6 Thanked +2 Thu lại Lý do
trungle283 + 3 Đồng tình. Cảm ơn!
ksnhanhuynh + 3 + 3 + 1 Bài hay quá. Cảm ơn!
phuongnt + 3 + 3 + 1 Bài hay quá. Cảm ơn!

Xem tất cả

www.xaydung360.vn XÂY TÂM, DỰNG TẦM CHUYÊN NGHIỆP

10#
 Tác giả| phuongnt Đăng lúc 28/10/2013 15:54 | Chỉ xem của tác giả
fubi gửi lúc 28/10/2013 15:28
I. Nguyên tắc và khái niệm chung:
Trước khi đi vào vấn đề bạn nêu, mình chia sẻ với ...

Em cứ thắc mắc hoài trong hồ sơ quyết toán thì thành phần:
Biên bản nghiệm thu hoàn thành toàn bộ công việc thuộc phạm vi hợp đồng

nó có phải là Biên bản nghiệm thu hoàn thành công trình để đưa vào sử dụng?

----
Nhưng chắc là không phải, bởi lẽ nếu vậy người ta đã ghi là Biên bản nghiệm thu hoàn thành công trình để đưa vào sử dụng rồi. Rất mong anh giảng giải dùm em.

Ah, mà hình như 2 cụm từ kia là 1 chỉ đúng với hợp đồng xây lắp thôi, sở dĩ như vậy là thực tế khi thực hiện dự án có nhiều loại hợp đồng ngoài hợp đồng xây lắp như hợp đồng tư vấn lập dự án, khảo sát, thiết kế, kiểm toán...nữa chứ.

----------------------

phuongnt trong 28/10/2013 16:33 đã trả lời thêm:
Em xin phép được hỏi thêm chút nữa về hợp đồng thiết kế:

Theo điểm d khoản 1 Điều 15 của thông tư số 13/2013/TT-BXD quy định:

Hồ sơ thiết kế xây dựng công trình đã được Chủ đầu tư tổ chức, thẩm định phê duyệt

- khoản 4 Điều 15 của Thông tư 13/2013/TT-BXD quy định:
Nghiệm thu hồ sơ thiết kế công trình được thực hiện để phục vụ việc thanh toán, quyết toán, thanh lý hợp đồng thiết kế giữa Chủ đầu tư và nhà thầu thiết kế xây dựng công trình.

Tức các quy định trên có thể rút ra: Sau khi hồ sơ thiết kế được thẩm tra (thẩm định) và được phê duyệt thì Chủ đầu tư sẽ nghiệm thu cho nhà thầu thiết kế.

Mặt khác, theo quy định tại khoản 3 Điều 21 của Nghị định 48/2010/NĐ-CP thì: Thời gian giao nộp hồ sơ quyết toán hợp đồng do hai bên thỏa thuận nhưng không quá 60 ngày kể từ ngày nghiệm thu toàn bộ các công việc cần thực hiện theo hợp đồng.

Quay lại với hợp đồng tư vấn thiết kế, giả sử sau khi hồ sơ thiết kế được chủ đầu tư phê duyệt --> Chủ đầu tư nghiệm thu cho nhà thầu --> chậm nhất 60 ngày sau phải quyết toán hợp đồng A-B để ra được Giá trị cuối cùng của hợp đồng mà Chủ đầu tư phải trả thanh toán Nhà thầu?

Nhưng nếu xảy ra tình huống sau khi ra thi công bản vẽ thiết kế do nhà thầu thiết kế không hợp lý, nhà thầu không chịu sửa, không giám sát tác giả thì mình xử lý sao vấn đề này ah? Khi này Chủ đầu tư có phạt nhà thầu không?



Đánh giá

RẤT THÔNG MINH! CHÍNH XÁC.  Đăng lúc 28/10/2013 16:08
Biên bản nghiệm thu bàn giao đưa vào sử dụng là theo Nghị định quản lý chất lượng công trình XD.  Đăng lúc 28/10/2013 15:59
Vì muốn nghiệm thu bàn giao đưa vào sử dụng thì phải có biên bản nghiệm thu hoàn thành từng công việc.  Đăng lúc 28/10/2013 15:58
chính nó đấy bạn. Do 2 văn bản khác nhau nên dùng từ chưa thống nhất thôi.  Đăng lúc 28/10/2013 15:56

www.xaydung360.vn XÂY TÂM, DỰNG TẦM CHUYÊN NGHIỆP

11#
khoaxd2013 Đăng lúc 10/4/2015 15:56 | Chỉ xem của tác giả
phuongnt gửi lúc 28/10/2013 15:54
Em cứ thắc mắc hoài trong hồ sơ quyết toán thì thành phần:

nó có phải là Biên bản ...

Anh fubi trả lời tiếp vấn đề của bạn phuongnt hỏi về hợp đồng thiết kế đi anh. Em cũng đang thắc mắc đây.

www.xaydung360.vn XÂY TÂM, DỰNG TẦM CHUYÊN NGHIỆP

12#
kendysad Đăng lúc 5/1/2016 09:38 | Chỉ xem của tác giả
Theo em được biết thì thường CĐT sẽ giữ 10% tiền giám sát tác giả và chỉ giả đầy đủ nhà thầu khi hoàn thành công trình đưa vào sử dụng. Còn đã làm cho NN thì nhà thầu chạy làm sao được nên khỏi lo bị quỵt.

www.xaydung360.vn XÂY TÂM, DỰNG TẦM CHUYÊN NGHIỆP

Phiên bản Mobile|Phần mềm ôn thi sát hạch chứng chỉ hành nghề xây dựng  

Phần mềm dự toán xây dựng excel | Hướng dẫn lập dự toán xây dựng | Phần mềm tư vấn giám sát | Phần mềm quản lý chất lượng xây dựng |

Phần mềm ôn thi sát hạch chứng chỉ hành nghề xây dựng

Phần mềm ôn thi sát hạch chứng chỉ hành nghề Kiến Trúc sư

Phần mềm ôn thi sát hạch chứng chỉ hành nghề Đấu thầu

GMT+7, 2/5/2024 20:54 , Processed in 0.168619 second(s), 35 queries .

Powered by Discuz! X3.2

© 2001-2013 Kiso Comsenz Inc.