[Hỏi] Xử lý cọc bị nghiêng sau khi ép

thangnguyenktvn · Đăng lúc 24/9/2015 12:11

Hãy đăng nhập để có nhiều chức năng hữu dụng hơn và xem ảnh rõ hơn!

Bạn phải đăng nhập để xem được nội dung, nếu bạn chưa có tài khoản? hãy Đăng ký mới

x

Cọc màu xanh là theo thiết kế ban đầu, cọc màu đỏ là vị trí đỉnh cọc bị lệch sau khi đập đầu cọc
Nhờ các bác có kinh nghiệm tư vấn giúp cho sự cố này với ạ.
Sự thể là công trình mình thi công có một vị trí móng có ép 3 tim cọc. Theo thiết kế là 27m cho 1 tim nhưng khi thi công thì ép đc 24m đã đạt độ chối và tiến hành cắt cọc đổ bê tông móng. Trong quá trình thi công gặp trời mưa lớn và đã bị nghiêng móng. Sau đó phá móng ra thì thấy cọc cũng bị nghiêng theo. Bây giờ nhờ các bác có kinh nghiệm tư vấn giúp phương án xử lý trường hợp này.

landau · Đăng lúc 24/9/2015 12:32

Nếu cọc đã nghiêng đều thế này mà không do lỗi quá trình ép cọc thì có lẽ đã xảy ra hiện tượng trượt. hoặc gẫy đầu cọc khi ép. Thông thường khi gặp sự cố này thì xét tới khả năng ép thêm cọc mở rộng đài móng ra, mấy đứa kia coi như không có chúng nó trong chịu tải nữa. Tải mấy cái ảnh lên xem thế nào đã rồi chém tiếp.

fubi · Đăng lúc 24/9/2015 14:36

1. Cọc đã vào vị trí và bị nghiêng thì phải KHẲNG ĐỊNH 100% không thể làm cho hết nghiêng hoặc đỡ nghiêng được.
Đúng ra trong quá trình đóng/ép đến đâu kiểm tra ngay độ nghiêng đến đấy để hiệu chỉnh ngay thì k bao giờ cọc bị nghiêng như vậy.

2. Đài Móng nghiêng rồi dẫn đến cọc nghiêng do mưa là điều VÔ LÝ và PHẢN KHOA HỌC.
Chắc chắn:
+ Hoặc cọc bị nghiêng ngay từ khâu đóng cọc mà k phát hiện.
+ Hoặc do cọc bị chối giả, chưa đến vị trí chiều sâu thiết kế kế đã vội cho dừng. Nên có khả năng cọc mới bị treo ở phần đất cực yếu. Do đó khi làm đài móng, cọc chịu tải tăng dần và cọc bị lún nghiêng (kiểm tra hồ sơ địa chất mới rõ)

3. Cọc nghiêng dẫn tới tất yếu khả năng chịu tải bị kém đi rất nhiều so với thiết kế. Nhưng lại VÔ PHƯƠNG CỨU CHỮA CHO CỌC THẲNG LẠI, vì vậy chỉ còn cách:
- Thí nghiệm xác định lại sức chịu tải thực sự của các cọc đã đóng thức tế tại vị trí bị nghiêng xem còn chịu được bao nhiêu % so với yêu cầu thiết kế.
Từ đó cho mở rộng đài cọc, đóng thêm cọc... để sao cho móng chịu tải đúng thiết kế ban đầu.

Phương pháp nguyên lý là vậy, còn cụ thể thì phải dựa vào số liệu thực tế khoa học mới có giải pháp chi tiết cho bạn được.

coprungxanh · Đăng lúc 24/9/2015 15:16

fubi gửi lúc 24/9/2015 14:36
1. Cọc đã vào vị trí và bị nghiêng thì phải KHẲNG ĐỊNH 100% không thể làm cho hết ...

mũi cọc có bị nghiêng không hay chỉ đầu coc?các nguyên nhận và biện pháp xử lý thì bác Fubi nói rất chuẩn rồi,tôi bổ sung thêm vài nguyên nhân này để bạn xem lại công trình có đúng vậy không.
            +quá trình ép có thể do người thợ nối cọc không chuẩn,nối cọc quá cẩu thả
            +đoạn cọc bạn ngắn quá nên sử dụng nhiều mối nối dẫn đến cọc dễ bị nghiêng

            +do quá trình khóa đầu cọc có vấn đề

thangnguyenktvn · Đăng lúc 24/9/2015 15:46

Thưa bác Fubi !
Vấn đề vì lý do cọc nghiêng em không bàn tới nữa, (thi công báo là do đào đất móng bên cạnh sâu và đắp 1 bên nên khi gặp trời mưa lớn... bala... dẫn tới phương án là cọc nghiêng).
Em đang bàn tới vấn đề là xử lý vị trí móng này như thế nào. ĐV thi công đã mời bên đơn vị thí nghiệm tới kiểm tra xem có đủ điều kiện để thí nghiệm sức chịu tải của cọc không. Nhưng bên đơn vị thí nghiệm là không khả thi.
Em (bên đơn vị thiết kế) đã đưa ra PA là thiết kế cọc thay thế và bỏ lun 3 cọc đã ép. Nhưng đang băn khoăn là sử dụng cọc ép hay cọc khoan nhồi đường kính nhỏ. Dự kiến sẽ thực hiện 2 tim làm mới, vị trí đặt tim cọc mới này khi tính toán có kể đến sự ảnh hưởng của các cọc hiện hữu hay không (nếu có thì ảnh hưởng như thế nào). Đây là những điều em đang băn khoăn. Nếu bác nào đã kinh qua thì cho em vài ý kiến.
Em cảm ơn ạ !

coprungxanh · Đăng lúc 24/9/2015 15:58

thangnguyenktvn gửi lúc 24/9/2015 15:46
Thưa bác Fubi !
Vấn đề vì lý do cọc nghiêng em không bàn tới nữa, (thi công báo là d ...

cái này là tôi chém nhe.bạn đặt 2tim mới ở vị trí nào?sao không đặt luôn 3tim mà là 2tim?3tim cọc ép bị lệch xem như nó không có đi,vì nó không chịu lực được bao nhiêu.TH bạn chỉ duy nhất 1 biện pháp là mở rộng đài cọc ra để thêm cọc,nên bạn tính toán cho cọc mới mà không cần kể đến cọc hiện hữu.thi công mà làm lệch cọc 1lan nữa thì thôi rồi

tranhoe · Đăng lúc 24/9/2015 22:11

thangnguyenktvn gửi lúc 24/9/2015 15:46
Thưa bác Fubi !
Vấn đề vì lý do cọc nghiêng em không bàn tới nữa, (thi công báo là d ...

Nói lạ nhỉ?
1./ Mới chỉ do mưa mà cọc nghiêng rồi thì bó tay.
2./

ĐV thi công đã mời bên đơn vị thí nghiệm tới kiểm tra xem có đủ điều kiện để thí nghiệm sức chịu tải của cọc không. Nhưng bên đơn vị thí nghiệm là không khả thi.

Không khả thi là sao?. Cọc đã đóng rồi (không cần biết nghiêng hay thẳng), Tôi hỏi sức chịu tải của cọc này bằng bao nhiêu thì có làm được không?
3./

Em (bên đơn vị thiết kế) đã đưa ra PA là thiết kế cọc thay thế và bỏ lun 3 cọc đã ép. Nhưng đang băn khoăn là sử dụng cọc ép hay cọc khoan nhồi đường kính nhỏ.

Sao bây giờ mới lại đưa ra phương án thiết kế mới? Vậy phương án thiết kế cũ là "phán" đại hay sao?. Phương án đóng cọc BTCT đúc sẳn hay cọc khoan nhồi là quyết định từ đầu (căn cứ cơ lý nền đất) chứ?

landau · Đăng lúc 24/9/2015 22:32

thangnguyenktvn gửi lúc 24/9/2015 15:46
Thưa bác Fubi !
Vấn đề vì lý do cọc nghiêng em không bàn tới nữa, (thi công báo là d ...

Mình thấy nó nghiêng quá lớn và giống nhau nên chém nó bị trượt không ngờ lại ...gần đúng. (Vì nếu có do đóng cọc bị nghiêng thì xác suất đóng cả 3 cọc bị nghiêng như nhau chắc rất thấp nên loại.)
Còn phương án ép thêm cọc và mở rộng đài cọc hợp lý hơn thay đổi công nghệ thành cọc khoan nhồi cho mỗi cái đài móng. Còn nếu không muốn ảnh hưởng thì đập bỏ đầu cọc sâu xuống không liên hệ gì với đài cọc nữa là xong đời chúng nó.

Còn thử tải cọc thì đúng là không khả thi vì có khi chi phí nó lớn hơn cả thi công cái mới. Làm cho nhiều cọc thì được chứ 3 cái thì ...

Hội nghị vỗ tay.

:D

hsxrd · Đăng lúc 24/9/2015 23:58

thangnguyenktvn gửi lúc 24/9/2015 15:46
Thưa bác Fubi !
Vấn đề vì lý do cọc nghiêng em không bàn tới nữa, (thi công báo là d ...

Xin phép được nói thẳng rằng, bạn tuy là đại diện đơn vị thiết kế nhưng thật sự chưa có kinh nghiệm hiện trường và chưa có cách xử lý tình huống này. Các bạn vẫn tuân thủ theo quy trình thiết kế để tính toán sức chịu tải của mỗi cọc, nhưng tôi chưa thấy 1 đơn vị nào khẳng định về sức chịu tải hoặc khả năng làm việc của cả 1 cụm cọc cả. Có lẽ đây là thiếu sót của các tiêu chuẩn thiết kế. Nếu đơn vị thí nghiệm không đưa được lí do "không khả thi" thì bạn cần phải nói thẳng với bên thí nghiệm rằng: "Tôi đang cần biết sức chịu tải của nền hiện trạng tại vị trí này là bao nhiêu chứ không phải là cứ thấy cọc xiên, hay cọc nứt gãy mà quy rằng cọc bị hỏng - quan điểm này tôi thấy ngay cả đơn vị TVGS nhiều khi cũng kết luận ngay như thế. Thật ra, khi thi công phần cọc mà không đảm bảo theo thiết kế, theo quy phạm thì sức chịu tải của cọc không được như thiết kế mong muốn thôi. Nhưng đó cũng chỉ là một phần đối với cọc đơn lẻ còn cụm cọc hay một đài móng có các cọc đã ép không theo thiết kế có đủ sức chịu tải theo tính toán hay không thì chẳng ai khẳng định được cả.
Ý kiến của tôi là:
1. Thuê một đơn vị thí nghiệm hoặc kiểm định đủ năng lực kiểm tra lại sức chịu tải của cả cụm cọc trong đài móng đó.
2. Căn cứ kết quả kiểm tra của đơn vị thí nghiệm, kiểm định trên so sánh với sức chịu tải thiết kế của đài cọc mà đưa ra kết luận có cần phải ép cọc bổ sung hay không

landau · Đăng lúc 25/9/2015 07:52

hsxrd gửi lúc 24/9/2015 23:58
Xin phép được nói thẳng rằng, bạn tuy là đại diện đơn vị thiết kế nhưng thật s ...

Có mấy quan điểm này mình thấy khác với anh hsxrd:
1. Sở dĩ ít làm thử tải với cụm cọc là vì nó tốn kém và phức tạp khi áp dụng đại trà chứ trong nghiên cứu thì có nhiều rồi.
2. Nếu như ban đầu cọc đóng thẳng mà sau đó vào một ngày không đẹp trời nào đó nó có sự cố bị nghiêng lớn thì chắc chắn là nó không đủ sức chịu tải trọng thiết kế nếu xét về mặt lý thuyết thiết kế. Bởi các công thức của ta cho cọc đóng thẳng đứng này không có xét tới hiệu ứng uốn do nén lệch mà hiểu với nhau là cọc chịu kéo hoặc nén đúng tâm (với các quy trình cũ) và xét đến biến dạng lớn được tính đến bằng các phần mềm nhờ xét tới hiệu ứng P-delta. Như vậy cọc hiện trường nếu tận dụng thì đang làm việc với một sơ đồ khác. Có thể kết luận cọc không đủ điều kiện chịu tải mà không cần kiểm tra nén ép làm gì mất thời giờ.
3. Còn nếu như cố gắng đè em nó ra mà thử tải để còn vớt vát được ít nào không thì cũng không phải là không được nhưng xét về mặt kinh tế ở đây có 3 cái cọc hơn 20 m. Chi phí bỏ ra thử tải, lập hội đồng, thuê chuyên gia có nhỏ hơn ép mới không?. Hơn nữa nếu tôi là chủ đầu tư tôi sẽ vặn lại. Các quy trình thử tải đưa ra kết luận tải trọng cho phép chịu lực của cọc là áp dụng với lại các cọc không có hư hỏng. Rõ ràng nghiêng lớn như thế mà không phải do chủ ý đóng cọc xiên nhé thì nó không đảm bảo điều kiện là các đối tượng áp dụng của thử tải chứ chưa xét tới kết quả. Nhỡ nó gẫy nứt ở đâu đó thử tĩnh nén thẳng đứng không có vấn đề gì nhưng khi chịu lực phức tạp theo nhiều phương nó khác đi ai đảm bảo là không có sự cố.
Để cho lành và nhanh trong trường hợp này bỏ đi ép lại. (Nhớ là không phải mọi trường hợp đều làm thế này nhé).
Mong được trao đổi tiếp!

thangnguyenktvn · Đăng lúc 25/9/2015 14:14

Xin được trả lời 3 ý kiến của Bác tranhoe:
1./ Cọc nghiêng do mưa.
Cái này là theo báo cáo của đơn vị thi công, và lỗi cũng của đơn vị thi công nên không muốn đi sâu vào vấn đề là tại vì sao nó nghiêng. Nhưng chi tiết hơn vì sao lại nói là do trời mưa. Cọc theo thiết kế ban đầu là: Dịa chất của công trình 23m là bùn sét, sau đó tới lớp cát. Cọc đc thiết kế 27m, Đơn vị thi công ép được khoảng 25m đã đạt độ chối (có thể chối giả do ép vào lớp cát,...). Sau đó đv thi công đào móng bên cạnh và đắp đất lên trên móng bị nghiêng, sau 4 ngày trời mưa lớn, cọc bị trượt làm nghiêng do áp lực đất, chênh lệch đất đắp và đào tại vị trí cọc lên tới 6m. (Đó là lý giải của đv thi công vì sao cọc bị nghiêng, bởi vì sao cọc cũng bị nghiêng và lỗi của đv thi công, có thể trong quá trình ép nó đã nghiêng sẵn,... nhưng nghiêng 3 cây thì 1 chỗ thì hơi quá)
2./ ĐVị thí nghiệm báo không khả thi:
Không khả thi ở đây là:, đvị thí nghiệm trình bày rằng:
+ Để TN cần đào xuống thếm khoảng 4m nữa để xác định độ lệch cho phép để thực hiện TN
+ Móng này là ở giữa công trình, nên để đưa tải vào sẽ khó khăn và ảnh hưởng đến các vị trí móng đã thi công xong
+ Thí nghiệm DCP, sợ rằng cọc nghiêng sẽ bị phá hoại đầu cọc trước khi tải truyền đến mũi cọc, khó đánh giá chính xác được SCT của cọc
+ Thêm một lý do tài chính nữa là, nếu thí nghiệm xong cọc không còn khả năng sức chịu tải thì vẫn phải làm PA khác.
3./ Dĩ nhiên là KS kết cấu thì ai chả biết thiết kế móng cọc. Ban đầu TK móng cọc nhưng giờ nó bị sự cố nên mới phải tìm giải pháp mới. Ban đầu làm gì có thiết kế cho trường hợp bị nghiêng đâu.
PA thiết kế mới là vì sao: Nếu thiết kế móng cọc thì khi ép thêm các cây cọc mới xuống gần vị trí cọc hiện hữu thì sẽ có ảnh hưởng gì bởi các cây cọc bị nghiêng đó không. Một phần nữa là sử dụng cọc khoan nhồi sẽ không phải chất tải giàn ép, giảm tác động đến các móng lân cận.
Đây là những trình bày diễn giải các ý kiến của Bác Tranhoe cũng như những phân vân của em khi đang làm thiết kế điều chỉnh

tuanndx54 · Đăng lúc 25/9/2015 21:03

thangnguyenktvn gửi lúc 25/9/2015 14:14
Xin được trả lời 3 ý kiến của Bác tranhoe:
1./ Cọc nghiêng do mưa.
Cái này là theo ...

Đứng trên phương diện của CĐT,TVGS,Nhà thầu,TVTK bác nào có thể nêu rõ quan điểm,trình tự,thủ tục,phương án giải quyết cho tình huống trên không ạ??
Còn em nghĩ xử lí tình huống này thì điều chỉnh thiết kế,làm lại cọc nhồi thôi ạ.

nguyenvannga12 · Đăng lúc 26/9/2015 07:26

fubi gửi lúc 24/9/2015 14:36
1. Cọc đã vào vị trí và bị nghiêng thì phải KHẲNG ĐỊNH 100% không thể làm cho hết ...

bài viết kinh nghiệm thanks

Tài khoản		Ghi nhớ?	Quên mật khẩu
Mật khẩu			Đăng ký mới

[Khác] [Hỏi] Xử lý cọc bị nghiêng sau khi ép

Hãy đăng nhập để có nhiều chức năng hữu dụng hơn và xem ảnh rõ hơn!

Đánh giá

Đánh giá

[Khác] [Hỏi] Xử lý cọc bị nghiêng sau khi ép

Hãy đăng nhập để có nhiều chức năng hữu dụng hơn và xem ảnh rõ hơn!

Cảm ơn!

Cảm ơn!

Đánh giá

Đánh giá